Димонология
Здравствуйте,уважаемый Гость!Добро пожаловать на наш сайт!
Если Вы зарегистрировались и не можете зайти ,значит Вы неправильно вводите логин или пароль.Вводить надо ТО имя и ТОТ пароль,которые Вы сами придумали при регистрации и получили в подтверждении по почте!И не забудьте поставить галочку "Автоматический вход". Приятного общения! :)
Последние темы
Наталья Андреевна

Два брата - два топора

Перейти вниз

Два брата - два топора

Сообщение автор Кира в 15/10/2012, 14:37



На правобережье Оки, там, где река Восьма впадает в Беспуту, есть удивительный памятник, который местные жители называют «два топора».
На высоком холме, заросшем бурьяном, насыпана груда камней, на которые водружены две трехметровые секиры, глядящие в разные стороны как лики двуглавого орла.
На этом месте в июне 1607 года произошло одно из кровопролитных сражений Смутного времени, в котором войска Василия Шуйского столкнулись с армией Ивана Болотникова.
Русский против русского.
Над этим местом очень часто неспокойное небо, гремит гром и светится радуга, как будто Кто-то сверху хочет о чем-то предупредить и посылает знамения.
А на дне глубоких оврагов растет плакун-трава.
Фоторассказ Сергея Странника о восстании Ивана Болотникова.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Кира

Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 16/10/2012, 18:31

Знали древние где какую железяку воткнуть.. А как величественно! Спасибо, Кира!

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Кира в 17/10/2012, 13:31

Очень символический памятник.

Кира

Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 17/10/2012, 16:56

А что в нем символического? Не, я понимаю, что есть какой-то смысл, но в чем он?

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Кира в 17/10/2012, 17:18

Димон пишет:А что в нем символического? Не, я понимаю, что есть какой-то смысл, но в чем он?
Два топора, как два близнеца, брата, то есть русский против русского... Стоит он как предостережение.

Кира

Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 17/10/2012, 17:22

Ага, понятно.. Но они же не против друг друга, а в разные стороны смотрят! Как предостережение врагам, может быть?

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор тамара в 17/10/2012, 20:18

Памятник, конечно, своеобразный.
avatar
тамара

Сообщения : 290
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Кира в 19/10/2012, 07:19

Димон пишет:Ага, понятно.. Но они же не против друг друга, а в разные стороны смотрят! Как предостережение врагам, может быть?
Может и так, а может это творческое решение:), так хорошо смотрятся, как отражение друг друга:).

Кира

Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 19/10/2012, 14:48

Очень символический и красивый памятник.
Это года смутного времени. До 1607 года войска И.Болотникова дважды разбивали правительственные силы. В октябре 1606 года Болотников осадил Москву, но в его войске случился раскол, рязанцы перешли на сторону В.Шумского. Силы Болотникова отошли а Калуге и Туле. 20 декабря царская армия осадила Болотникова в Калуге. Осада длилась 5 месяцев. На помощь осажденным пришел большой отряд запорожцев. В мая осада была прорвана и Болотников отступил в Тулу.
Осада Тулы длилась 4 месяца. "Тульских сидельцев" заставило здаться затопление города. Царские войска перегородили плотиной реку Упу, протекающую через город. По легенде, Василий Шуйский пообещал «не пролить крови» согласившихся сдаться повстанцев. Чтобы формально соблюсти своё обещание, он при устроенных затем расправах над восставшими использовал «бескровный» способ казни — через утопление. Болотников был сослан в Каргополь, ослеплён и утоплен.
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 19/10/2012, 15:00

Восьменская битва произошла между двумя осадами и была последней полевой битвой войска И.Болотникова с регулярными правительственными войсками. Как пишет Николай Карамзин, накануне боя на реке Восьме царь Василий Шуйский призвал бунтовщиков покаяться, обещав им прощение: «Они также русские и христиане. Молюсь о спасении их душ, да раскаются, и кровь отечества да не льется в междоусобии!»
- Победа или смерть! – ответили мятежники.
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Наталье

Сообщение автор Метроном в 20/10/2012, 00:17

Интересная тема для меня. Почти ничего не знал о Болотникове кроме его возвеличивания советами. Мол, народное восстание против угнетателей, типа Стеньки или Емельки.

А это тот самый "русский бунт" "бессмысленный и кровавый". Впрочим, как и Сенькин с Емелькой. Надо же, в смуту погибло треть населения, а всего-то его и было 9 мильонов. Меньше чем ныне в Москве.

А памятник хорош. Две секиры много говорят о сражении. У кого-то хорошее воображение.
avatar
Метроном

Сообщения : 1086
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Латвия, Юрмала

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Кира в 21/10/2012, 09:39

Метроном пишет:Интересная тема для меня. Почти ничего не знал о Болотникове кроме его возвеличивания советами. Мол, народное восстание против угнетателей, типа Стеньки или Емельки.

А это тот самый "русский бунт" "бессмысленный и кровавый". Впрочим, как и Сенькин с Емелькой. Надо же, в смуту погибло треть населения, а всего-то его и было 9 мильонов. Меньше чем ныне в Москве.

А памятник хорош. Две секиры много говорят о сражении. У кого-то хорошее воображение.
Согласна с Вами! Большое спасибо за содержательный отзыв!

Кира

Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-05-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Кире

Сообщение автор Метроном в 21/10/2012, 10:08

Извините, не посмотрел что тему делали вы, а не Наталья. Тема интересна ещё тем, почему в советское время невозможно было достать Карамзина. И других русских историков. Как коммунисты при них упражнялись бы в своей бесконечной лжи?

Не стоит вообще верить официальной историографии. Стараться самим разбираться в истории.
avatar
Метроном

Сообщения : 1086
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Латвия, Юрмала

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 21/10/2012, 10:48

Метроном пишет:... в советское время невозможно было достать Карамзина. И других русских историков. Как коммунисты при них упражнялись бы в своей бесконечной лжи? Не стоит вообще верить официальной историографии...
А почему это в советское время нельзя было достать Карамзина - у нас дома, например, была огромная монография упомянутого автора.. Кстати, год выпуска тиража - 1947, кажется...Каюсь, не читал - размеры напугали)))

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Диме

Сообщение автор Метроном в 21/10/2012, 11:05

Его не было в библиотеках. Как и Ключеского, Соловьёва и др. Они официально не запрещались, во всяком случае в наше время. Но попробуй достань. Или, как я в то время, попробуй достань Канта, например.

Дима, тебе пора бы уже знать. Самым сложным делом во все времена было приобретение знаний ведущих тебя к пониманию хода вещей, к духовной свободе и внутренней независимости.

Всё что этому способствует изымается из оборота. Идёт только то, что выгодно властям. То же самое и сейчас. Несмотря на кажующуюся доступность информации.
avatar
Метроном

Сообщения : 1086
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Латвия, Юрмала

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 21/10/2012, 15:02

Метроном пишет:.
Самым сложным? А может,так и задумано- через тернии к звездам? Ведь, благими намерениями (как и легкими путями)вымощена дорога в известном направлении.. Не так ли?

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Диме

Сообщение автор Метроном в 21/10/2012, 15:11

Димон пишет:
Самым сложным? А может,так и задумано- через тернии к звездам? Ведь, благими намерениями (как и легкими путями)вымощена дорога в известном направлении.. Не так ли?

Дорога в ад, это когда для масс. А тут всё сугубо индивидуально. Антиобщественно в том смысле, что массы подчиняются, а тут ты всё сам. Путь делаешь сам. Мыслишь сам. Не мыслишь тоже сам. Советоваться не с кем. Сплошное одиночество и молчание. Это цена свободы.
avatar
Метроном

Сообщения : 1086
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Латвия, Юрмала

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Димон в 21/10/2012, 15:25

Метроном пишет:
Дорога в ад, это когда для масс... Сплошное одиночество и молчание. Это цена свободы.
Э, нет.. Несмотря на массированную пропаганду, ад - дело сугубо индивидуальное, у каждого он свой.. И совсем необязательно для того. чтобы попасть туда, надо умирать..
Ну, а если за свободу назначена цена - это уже конечный продукт, товар - значит, не свобода это вовсе, а серийное производство, весьма далекое от оригинала... Подделка, в общем..

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3224
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Диме

Сообщение автор Метроном в 21/10/2012, 15:29

Димон пишет:
Э, нет.. Несмотря на массированную пропаганду, ад - дело сугубо индивидуальное, у каждого он свой.. И совсем необязательно для того. чтобы попасть туда, надо умирать..
Ну, а если за свободу назначена цена - это уже конечный продукт, товар - значит, не свобода это вовсе, а серийное производство, весьма далекое от оригинала... Подделка, в общем..

Разумеется, подделка. Как только ты попытался выразить её в словах - уже ложь, уже несвобода. Свобода и мысль - разные вещи. А уж тем более слово.
avatar
Метроном

Сообщения : 1086
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : Латвия, Юрмала

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Два брата - два топора

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения