Димонология
Здравствуйте,уважаемый Гость!Добро пожаловать на наш сайт!
Если Вы зарегистрировались и не можете зайти ,значит Вы неправильно вводите логин или пароль.Вводить надо ТО имя и ТОТ пароль,которые Вы сами придумали при регистрации и получили в подтверждении по почте!И не забудьте поставить галочку "Автоматический вход". Приятного общения! :)

Join the forum, it's quick and easy

Димонология
Здравствуйте,уважаемый Гость!Добро пожаловать на наш сайт!
Если Вы зарегистрировались и не можете зайти ,значит Вы неправильно вводите логин или пароль.Вводить надо ТО имя и ТОТ пароль,которые Вы сами придумали при регистрации и получили в подтверждении по почте!И не забудьте поставить галочку "Автоматический вход". Приятного общения! :)
Димонология
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
счетчик
Последние темы
» День геолога
Чакатагирь - Страница 4 Empty15/4/2023, 14:52 автор inna-0

»  "А не спечь - ли нам...." о пирогах
Чакатагирь - Страница 4 Empty6/1/2023, 13:56 автор inna-0

» С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! А,может, уже и с наступившим! ))
Чакатагирь - Страница 4 Empty26/12/2022, 11:52 автор inna-0

» Август, дождливо...
Чакатагирь - Страница 4 Empty24/6/2021, 08:24 автор inna-0

» с днём рожденеия, НАДИЛЕЛЬ!!!!!!
Чакатагирь - Страница 4 Empty24/6/2021, 07:53 автор nadilel

» ЛИГО. Янов день. Солнце ворот
Чакатагирь - Страница 4 Empty23/6/2021, 13:49 автор inna-0

» ВАКУУМНЫЙ МАССАЖ ОТ ЦЕЛЛЮЛИТА В САЛОНЕ
Чакатагирь - Страница 4 Empty22/6/2021, 14:29 автор inna-0

» И снова здравствуй, весна!
Чакатагирь - Страница 4 Empty20/6/2021, 22:31 автор Ирина Феликайтова

» А где наш Вячеслав Сергеич?
Чакатагирь - Страница 4 Empty6/3/2021, 12:40 автор Димон

Объявления

    Нет ни одного объявления.

    гирлянда
    шарик

    Чакатагирь

    +6
    Наталья Бардушко
    Самурай
    Галина
    Ирина Феликайтова
    Димон
    nadilel
    Участников: 10

    Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

    Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 09:29

    Наталья Бардушко пишет: Как правило нации, которые извлекли пользу от изучения своих ошибок и покаялись за них (те же немцы и японцы) живут намного лучше чем те, которые до сих пор ищут виноватых и на "зеркало пеняют".
    французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами.. Чакатагирь - Страница 4 1764441549
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор nadilel 27/4/2012, 09:36

    Игорь пишет:
    французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами.. Чакатагирь - Страница 4 1764441549

    А это игра в бисер называется : Не давайте святыни псам и не бросайте
    жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и,
    обратившись, не растерзали вас. «Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6» (перевод синодальный), 1816-1862 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    . Слово «бисер» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
    nadilel
    nadilel

    Сообщения : 2347
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : ... с Армянского нагорья

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Ответ

    Сообщение автор Наталья Бардушко 27/4/2012, 09:43

    nadilel пишет:
    Чакатагирь - Страница 4 3551817782 Таврика, я думаю Прокруст укладывал свои жертвы с любовью... Чакатагирь - Страница 4 3981478882
    смех Ну вот, ты все о животе...
    Наталья Бардушко
    Наталья Бардушко

    Сообщения : 1480
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : из тьмы веков

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 10:03

    nadilel пишет:
    «Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6»
    вот-вот..у них и Библия скоро под запрет попадет..
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 27/4/2012, 13:05

    Игорь пишет:
    ну,значит,не очень хорошо помните..иначе бы помнили,что в отношении себя я говорил про общение в быту..ну и по работе.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385

    Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь... А у меня нет целей кому-то что-то доказывать, кого-то обличать. Мои намерения - исключительно мирные, моя цель - приятное общение с умными людьми. воздушный поцелуй

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 27/4/2012, 13:16

    nadilel пишет:

    Я тоже так думала, смотря мульт... вообще он не стоит обсуждения Чакатагирь - Страница 4 1482221822( но это я так, со стороны,... вам виднее ))))))

    ... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 17:04

    ОЛЕНЬКА пишет:

    Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь...
    вот и я о том же..так что не все так плохо.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 27/4/2012, 18:24

    Игорь пишет:
    вот и я о том же..так что не все так плохо.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385

    Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы? Чакатагирь - Страница 4 1764441549

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 18:42

    ОЛЕНЬКА пишет:
    Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы? Чакатагирь - Страница 4 1764441549
    а когда это было лучше,чем хотелось бы? Чакатагирь - Страница 4 1764441549
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 27/4/2012, 19:00

    Игорь пишет:
    а когда это было лучше,чем хотелось бы? Чакатагирь - Страница 4 1764441549

    Может, во сне?! Чакатагирь - Страница 4 3220001149

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 20:42

    ОЛЕНЬКА пишет:
    Может, во сне?! Чакатагирь - Страница 4 3220001149
    во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны.. Чакатагирь - Страница 4 3220001149
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 27/4/2012, 22:36

    Игорь пишет:
    во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны.. Чакатагирь - Страница 4 3220001149

    Может, сегодня приснится?..

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 27/4/2012, 22:50

    ОЛЕНЬКА пишет:
    Может, сегодня приснится?..
    может быть..кто знает? Чакатагирь - Страница 4 2358757385
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Ответ

    Сообщение автор Наталья Бардушко 28/4/2012, 09:58

    ОЛЕНЬКА пишет:
    ... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...
    15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
    Наталья Бардушко
    Наталья Бардушко

    Сообщения : 1480
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : из тьмы веков

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 28/4/2012, 10:17

    Наталья Бардушко пишет: Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
    мне кажется,что Вы не совсем правы..и..по крайней мере..в Советском Союзе..наоборот..туговато было с юмором..и балом правила сатира..
    другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
    без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма... Чакатагирь - Страница 4 2358757385
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Ответ

    Сообщение автор Наталья Бардушко 28/4/2012, 11:26

    Игорь пишет:
    другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
    без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма... Чакатагирь - Страница 4 2358757385
    Даниил Хармс умер в советском концлагере в 1942 году, М. Зощенко перестал писать на злободневные темы еще в 30 годах, Платонов не издавался, а за политический анекдот можно было получить срок.
    Отношение к сатире в СССР в целом, можно охарактеризовать таким народным анекдотом:
    «Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
    Первое место — 15 лет.
    Второе место — 10 лет.
    Третье место — 5 лет.»
    Наталья Бардушко
    Наталья Бардушко

    Сообщения : 1480
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : из тьмы веков

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 28/4/2012, 13:42

    Наталья Бардушко пишет:
    «Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
    Первое место — 15 лет.
    Второе место — 10 лет.
    Третье место — 5 лет.»
    а что,кроме политической сатиры больше никакой сатиры нет?
    главный сатирический журнал СССР - "Крокодил" был полон сатиры..
    естественно,она была направлена на бытовые недостатки..и высмеивала..самое большое..начальников ЖЭКов.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385 [/quote]
    а вот назовите мне что-нибудь юмористическое?..Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
    кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
    да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 28/4/2012, 14:10

    Наталья Бардушко пишет:
    15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.

    Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
    О юморе и сатире я хотела написать, но, к счастью, прочитала все до конца комментарии, и решила не повторяться: присоединяюсь к мнению Игоря. С единственным дополнением. Мне кажется, что юмор - это намного сложнее и многограннее, чем сатира. Юмор - это добрая шутка, а сатира - злая. А творить добро всегда гораздо сложнее, нежели вершить зло. Добрый и умный юмор да еще выше пояса - это крайне редкое явление. И не только в России, но и во всем мире.

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Ответ

    Сообщение автор Наталья Бардушко 28/4/2012, 19:36

    Игорь пишет:
    Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
    кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
    да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..
    Мэтр нашей эстрады Райкин шутил над недостатками легонькой и пищевой промышленности и как вы правильно заметили, над начальниками ЖЭКов, т.е. "бытовухой". Юмор это шутка, не более.
    Юмор по существу есть отрицание частного, второстепенного в явлении, а сатира есть отрицание общего, основного. Отсюда вытекает существенное различие между юмором и сатирой. Юмор чаще всего сохраняет реальные очертания изображаемых явлений, поскольку он показывает как отрицательное лишь част­ные его недостатки. Сатира же, отрицая явление в основных его особенностях и подчеркивая их неполноценность при помощи резкого их преувеличения, естественно, идет по линии наруше­ния обычных реальных форм явления, к тому, чтобы довести до предельной резкости представление об их неполноценности, по­этому она тяготеет к условности, к гротеску, к фантастичности, к исключительности характеров и событий, благодаря которой она может особенно отчетливо показать алогизм их, несообраз­ность жизни с целью.
    В русской классической литературе, мне, известен лишь один сатирик - Салтыков-Щедрин, в советской Войнович и Платонов, в настоящее время, с оговорками Ерофеев и Пелевин.А те товарищи, которые называют себя сатириками с ней и рядом не стояли.
    Сатирический образ стоит уже на грани комизма, так как несоответствие того, о чем он говорит, требованиям жизни на­столько значительно, что оно не только смешит, но и отталки­вает, вызывая отвращение, ужасает. Сатира направлена против безобразного, неприемлемого в жизни. В этом основное содер­жание сатирического образа. Он говорит о наиболее острых противоречиях жизни, но о таких, которые, как представляется художнику, можно разрешить, вступив с ними в борьбу, причем борьба эта по силам человеку, обществу, данному классу, дан­ной партии.
    Все эти соображения позволяют прийти к выводу, что в са­тире перед нами налицо своеобразный способ изображения че­ловека, придающий ей своеобразные родовые особенности. Ха­рактерно, что Гегель видел в сатире «новую форму искусства»:
    «Сама действительность в ее нелепой испорченности изобра­жается так, что она себя в самой себе разрушает, дабы именно в этом саморазрушении ничтожного истинное могло обнаружить­ся как прочная пребывающая мощь»
    Наталья Бардушко
    Наталья Бардушко

    Сообщения : 1480
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : из тьмы веков

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Ответ

    Сообщение автор Наталья Бардушко 28/4/2012, 19:40

    ОЛЕНЬКА пишет:
    Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
    Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.
    Наталья Бардушко
    Наталья Бардушко

    Сообщения : 1480
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Откуда : из тьмы веков

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 28/4/2012, 20:01

    Наталья Бардушко пишет:
    не согласен с таким грандиозным предназначением сатиры..
    только лишь явление в целом..и никак не меньше..

    вот,например,как толкует ее большой энциклопедический словарь..

    Сатира - (лат. satira) -1) способ проявления комического в искусстве,состоящий в уничтожающем осмеянии явлений, которые представляются авторупорочными. Сила сатиры зависит от социальной значимости занимаемой сатириком позиции, от эффективности комических средств (сарказм, ирония,гипербола, гротеск, аллегория, пародия и др.). Сатира возникает в народной""смеховой"" культуре и постепенно охватывает ряд видов искусства: театр и литературу (особенно комедия), публицистику (памфлет, фельетон),изобразительное искусство (карикатура, шарж), эстраду, кино, телевидение идр. Сатирическими могут быть и целое произведение, и отдельные образы,ситуации, эпизоды. Классики сатиры: Мольер, Дж. Свифт, М. Е.Салтыков-Щедрин, Ф. Гойя, О. Домье.2) В древнеримской литературе исвязанных с ней традициях особый жанр лирики, осмеивающий политические,общественные и литературные нравы (Ювенал).

    от социальной значимости..начиная с пьяного сантехника ЖЭРа и заканчивая,как Вы говорите,высмеиванием Системы в целом..
    кстати..где это Вы у Зощенко углядели сатиру на Советскую власть?
    те же бытовые проблемы..в виде плохих общественных бань и нерадивых электриков..высмеивал он так же и человеческие недостатки..но Салтыковым-Щедриным или Джонатаном Свифтом он не был..


    Последний раз редактировалось: Игорь (28/4/2012, 20:17), всего редактировалось 1 раз(а)
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 28/4/2012, 20:13

    Наталья Бардушко пишет:
    Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.

    Да, у каждого свои ассоциации... Для меня "человек с жестким мужским характером" - это, наверное, президент России. А сама Россия - бесшабашная, хлебосольная, многословная, эмоциональная, душевная... Хорошая баба, в общем...

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Игорь 28/4/2012, 20:18

    ОЛЕНЬКА пишет: Хорошая баба, в общем...
    хорошая..но малость непутевая.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385
    Игорь
    Игорь
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3169
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : Рига

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор ????? 28/4/2012, 22:42

    Игорь пишет:
    хорошая..но малость непутевая.. Чакатагирь - Страница 4 2358757385

    Ну, а как же? Как и в жизни! Чакатагирь - Страница 4 1750936481

    ?????
    Гость


    Вернуться к началу Перейти вниз

    Чакатагирь - Страница 4 Empty Re: Чакатагирь

    Сообщение автор Димон 30/4/2012, 12:59

    Гм.. Мне Россия представляется измученной.. растрепанной.. растерянно оглядывающейся по сторонам.. Но никак нельзя называть ее непутевой!
    Впрочем.. имея такого - с "жестким мужским характером" - в красном углу, трудно назвать ее шибко умной..
    Димон
    Димон
    Admin
    Admin

    Сообщения : 3411
    Дата регистрации : 2012-03-19
    Откуда : из лесу, вестимо

    https://dimonologia.forum2x2.ru

    Вернуться к началу Перейти вниз

    Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

    Вернуться к началу


     
    Права доступа к этому форуму:
    Вы не можете отвечать на сообщения