Димонология
Здравствуйте,уважаемый Гость!Добро пожаловать на наш сайт!
Если Вы зарегистрировались и не можете зайти ,значит Вы неправильно вводите логин или пароль.Вводить надо ТО имя и ТОТ пароль,которые Вы сами придумали при регистрации и получили в подтверждении по почте!И не забудьте поставить галочку "Автоматический вход". Приятного общения! :)
Последние темы
кнопка
всё будет хорошо
Димон-младший

Чакатагирь

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 09:29

Наталья Бардушко пишет: Как правило нации, которые извлекли пользу от изучения своих ошибок и покаялись за них (те же немцы и японцы) живут намного лучше чем те, которые до сих пор ищут виноватых и на "зеркало пеняют".
французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор nadilel в 27/4/2012, 09:36

Игорь пишет:
французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами..

А это игра в бисер называется : Не давайте святыни псам и не бросайте
жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и,
обратившись, не растерзали вас. «Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6» (перевод синодальный), 1816-1862 г. (цитата из [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], см. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку])
. Слово «[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
avatar
nadilel

Сообщения : 2181
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : ... с Армянского нагорья

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 27/4/2012, 09:43

nadilel пишет:
Таврика, я думаю Прокруст укладывал свои жертвы с любовью...
смех Ну вот, ты все о животе...
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 10:03

nadilel пишет:
«Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6»
вот-вот..у них и Библия скоро под запрет попадет..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 27/4/2012, 13:05

Игорь пишет:
ну,значит,не очень хорошо помните..иначе бы помнили,что в отношении себя я говорил про общение в быту..ну и по работе..

Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь... А у меня нет целей кому-то что-то доказывать, кого-то обличать. Мои намерения - исключительно мирные, моя цель - приятное общение с умными людьми. воздушный поцелуй

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 27/4/2012, 13:16

nadilel пишет:

Я тоже так думала, смотря мульт... вообще он не стоит обсуждения ( но это я так, со стороны,... вам виднее ))))))

... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 17:04

ОЛЕНЬКА пишет:

Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь...
вот и я о том же..так что не все так плохо..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 27/4/2012, 18:24

Игорь пишет:
вот и я о том же..так что не все так плохо..

Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы?

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 18:42

ОЛЕНЬКА пишет:
Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы?
а когда это было лучше,чем хотелось бы?

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 27/4/2012, 19:00

Игорь пишет:
а когда это было лучше,чем хотелось бы?

Может, во сне?!

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 20:42

ОЛЕНЬКА пишет:
Может, во сне?!
во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 27/4/2012, 22:36

Игорь пишет:
во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны..

Может, сегодня приснится?..

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 27/4/2012, 22:50

ОЛЕНЬКА пишет:
Может, сегодня приснится?..
может быть..кто знает?

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 28/4/2012, 09:58

ОЛЕНЬКА пишет:
... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...
15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 28/4/2012, 10:17

Наталья Бардушко пишет: Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
мне кажется,что Вы не совсем правы..и..по крайней мере..в Советском Союзе..наоборот..туговато было с юмором..и балом правила сатира..
другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма...

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 28/4/2012, 11:26

Игорь пишет:
другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма...
Даниил Хармс умер в советском концлагере в 1942 году, М. Зощенко перестал писать на злободневные темы еще в 30 годах, Платонов не издавался, а за политический анекдот можно было получить срок.
Отношение к сатире в СССР в целом, можно охарактеризовать таким народным анекдотом:
«Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
Первое место — 15 лет.
Второе место — 10 лет.
Третье место — 5 лет.»
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 28/4/2012, 13:42

Наталья Бардушко пишет:
«Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
Первое место — 15 лет.
Второе место — 10 лет.
Третье место — 5 лет.»
а что,кроме политической сатиры больше никакой сатиры нет?
главный сатирический журнал СССР - "Крокодил" был полон сатиры..
естественно,она была направлена на бытовые недостатки..и высмеивала..самое большое..начальников ЖЭКов.. [/quote]
а вот назовите мне что-нибудь юмористическое?..Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 28/4/2012, 14:10

Наталья Бардушко пишет:
15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.

Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
О юморе и сатире я хотела написать, но, к счастью, прочитала все до конца комментарии, и решила не повторяться: присоединяюсь к мнению Игоря. С единственным дополнением. Мне кажется, что юмор - это намного сложнее и многограннее, чем сатира. Юмор - это добрая шутка, а сатира - злая. А творить добро всегда гораздо сложнее, нежели вершить зло. Добрый и умный юмор да еще выше пояса - это крайне редкое явление. И не только в России, но и во всем мире.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 28/4/2012, 19:36

Игорь пишет:
Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..
Мэтр нашей эстрады Райкин шутил над недостатками легонькой и пищевой промышленности и как вы правильно заметили, над начальниками ЖЭКов, т.е. "бытовухой". Юмор это шутка, не более.
Юмор по существу есть отрицание частного, второстепенного в явлении, а сатира есть отрицание общего, основного. Отсюда вытекает существенное различие между юмором и сатирой. Юмор чаще всего сохраняет реальные очертания изображаемых явлений, поскольку он показывает как отрицательное лишь част­ные его недостатки. Сатира же, отрицая явление в основных его особенностях и подчеркивая их неполноценность при помощи резкого их преувеличения, естественно, идет по линии наруше­ния обычных реальных форм явления, к тому, чтобы довести до предельной резкости представление об их неполноценности, по­этому она тяготеет к условности, к гротеску, к фантастичности, к исключительности характеров и событий, благодаря которой она может особенно отчетливо показать алогизм их, несообраз­ность жизни с целью.
В русской классической литературе, мне, известен лишь один сатирик - Салтыков-Щедрин, в советской Войнович и Платонов, в настоящее время, с оговорками Ерофеев и Пелевин.А те товарищи, которые называют себя сатириками с ней и рядом не стояли.
Сатирический образ стоит уже на грани комизма, так как несоответствие того, о чем он говорит, требованиям жизни на­столько значительно, что оно не только смешит, но и отталки­вает, вызывая отвращение, ужасает. Сатира направлена против безобразного, неприемлемого в жизни. В этом основное содер­жание сатирического образа. Он говорит о наиболее острых противоречиях жизни, но о таких, которые, как представляется художнику, можно разрешить, вступив с ними в борьбу, причем борьба эта по силам человеку, обществу, данному классу, дан­ной партии.
Все эти соображения позволяют прийти к выводу, что в са­тире перед нами налицо своеобразный способ изображения че­ловека, придающий ей своеобразные родовые особенности. Ха­рактерно, что Гегель видел в сатире «новую форму искусства»:
«Сама действительность в ее нелепой испорченности изобра­жается так, что она себя в самой себе разрушает, дабы именно в этом саморазрушении ничтожного истинное могло обнаружить­ся как прочная пребывающая мощь»
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Ответ

Сообщение автор Наталья Бардушко в 28/4/2012, 19:40

ОЛЕНЬКА пишет:
Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.
avatar
Наталья Бардушко

Сообщения : 1485
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 28/4/2012, 20:01

Наталья Бардушко пишет:
не согласен с таким грандиозным предназначением сатиры..
только лишь явление в целом..и никак не меньше..

вот,например,как толкует ее большой энциклопедический словарь..

Сатира - (лат. satira) -1) способ проявления комического в искусстве,состоящий в уничтожающем осмеянии явлений, которые представляются авторупорочными. Сила сатиры зависит от социальной значимости занимаемой сатириком позиции, от эффективности комических средств (сарказм, ирония,гипербола, гротеск, аллегория, пародия и др.). Сатира возникает в народной""смеховой"" культуре и постепенно охватывает ряд видов искусства: театр и литературу (особенно комедия), публицистику (памфлет, фельетон),изобразительное искусство (карикатура, шарж), эстраду, кино, телевидение идр. Сатирическими могут быть и целое произведение, и отдельные образы,ситуации, эпизоды. Классики сатиры: Мольер, Дж. Свифт, М. Е.Салтыков-Щедрин, Ф. Гойя, О. Домье.2) В древнеримской литературе исвязанных с ней традициях особый жанр лирики, осмеивающий политические,общественные и литературные нравы (Ювенал).

от социальной значимости..начиная с пьяного сантехника ЖЭРа и заканчивая,как Вы говорите,высмеиванием Системы в целом..
кстати..где это Вы у Зощенко углядели сатиру на Советскую власть?
те же бытовые проблемы..в виде плохих общественных бань и нерадивых электриков..высмеивал он так же и человеческие недостатки..но Салтыковым-Щедриным или Джонатаном Свифтом он не был..


Последний раз редактировалось: Игорь (28/4/2012, 20:17), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 28/4/2012, 20:13

Наталья Бардушко пишет:
Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.

Да, у каждого свои ассоциации... Для меня "человек с жестким мужским характером" - это, наверное, президент России. А сама Россия - бесшабашная, хлебосольная, многословная, эмоциональная, душевная... Хорошая баба, в общем...

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Игорь в 28/4/2012, 20:18

ОЛЕНЬКА пишет: Хорошая баба, в общем...
хорошая..но малость непутевая..

_________________
не бери от жизни всё - не унесешь...
avatar
Игорь
Admin
Admin

Сообщения : 3116
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор ????? в 28/4/2012, 22:42

Игорь пишет:
хорошая..но малость непутевая..

Ну, а как же? Как и в жизни!

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Димон в 30/4/2012, 12:59

Гм.. Мне Россия представляется измученной.. растрепанной.. растерянно оглядывающейся по сторонам.. Но никак нельзя называть ее непутевой!
Впрочем.. имея такого - с "жестким мужским характером" - в красном углу, трудно назвать ее шибко умной..

_________________
Что чувствует человек, который все потерял?
Хм.. Свободу!..?
Не обманывайтесь моей доброй улыбкой... Это оскал.
avatar
Димон
Admin
Admin

Сообщения : 3141
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : из лесу, вестимо

http://dimonologia.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чакатагирь

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения