счетчик
Последние темы
Объявления
Нет ни одного объявления.
гирлянда
шарик
Чакатагирь
+6
Наталья Бардушко
Самурай
Галина
Ирина Феликайтова
Димон
nadilel
Участников: 10
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Чакатагирь
французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами..Наталья Бардушко пишет: Как правило нации, которые извлекли пользу от изучения своих ошибок и покаялись за них (те же немцы и японцы) живут намного лучше чем те, которые до сих пор ищут виноватых и на "зеркало пеняют".
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Игорь пишет:
французы с англичанами вон тоже покаялись за свои колонии..вот теперь бывшие колонизированные ими народы ударными темпами заселяют бывшую метрополию..и скоро станут там хозяевами..
А это игра в бисер называется : Не давайте святыни псам и не бросайте
жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и,
обратившись, не растерзали вас. «Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6» (перевод синодальный), 1816-1862 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы). Слово «бисер» (так раньше на Руси назывался жемчуг) вошло в современную русскую речь из церковно-славянского текста Библии.
nadilel- Сообщения : 2347
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : ... с Армянского нагорья
Ответ
Ну вот, ты все о животе...nadilel пишет:
Таврика, я думаю Прокруст укладывал свои жертвы с любовью...
Наталья Бардушко- Сообщения : 1480
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков
Re: Чакатагирь
вот-вот..у них и Библия скоро под запрет попадет..nadilel пишет:
«Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6»
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Игорь пишет:
ну,значит,не очень хорошо помните..иначе бы помнили,что в отношении себя я говорил про общение в быту..ну и по работе..
Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь... А у меня нет целей кому-то что-то доказывать, кого-то обличать. Мои намерения - исключительно мирные, моя цель - приятное общение с умными людьми.
?????- Гость
Re: Чакатагирь
nadilel пишет:
Я тоже так думала, смотря мульт... вообще он не стоит обсуждения ( но это я так, со стороны,... вам виднее ))))))
... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...
?????- Гость
Re: Чакатагирь
вот и я о том же..так что не все так плохо..ОЛЕНЬКА пишет:
Из общения в быту и по работе, в принципе и складывается вся наша жизнь...
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Игорь пишет:
вот и я о том же..так что не все так плохо..
Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы?
?????- Гость
Re: Чакатагирь
а когда это было лучше,чем хотелось бы?ОЛЕНЬКА пишет:
Все лучше, чем кажется, но хуже, чем хотелось бы?
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны..ОЛЕНЬКА пишет:
Может, во сне?!
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Игорь пишет:
во сне?..не помню уж..когда и снились такие сны..
Может, сегодня приснится?..
?????- Гость
Re: Чакатагирь
может быть..кто знает?ОЛЕНЬКА пишет:
Может, сегодня приснится?..
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Ответ
15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.ОЛЕНЬКА пишет:
... А когда-то нас, сестер, было 15! Если бы в то время про нас мультик сняли, мы были бы какими угодно, но не смешными и не жалкими... Прошло каких-то 20 лет с хвостиком, и вот...
Наталья Бардушко- Сообщения : 1480
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков
Re: Чакатагирь
мне кажется,что Вы не совсем правы..и..по крайней мере..в Советском Союзе..наоборот..туговато было с юмором..и балом правила сатира..Наталья Бардушко пишет: Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма...
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Ответ
Даниил Хармс умер в советском концлагере в 1942 году, М. Зощенко перестал писать на злободневные темы еще в 30 годах, Платонов не издавался, а за политический анекдот можно было получить срок.Игорь пишет:
другой вопрос,что эта сатира была под жестким контролем..и существовали жесткие рамки..советская сатира могла "сатирить" только отдельно взятые..кое-где еще порой встречающиеся".. недостатки и недочеты..наши недостатки и наши недочеты,разумеется..
без каких-либо ограничений можно было высмеивать только недостатки "загнивающего" капитализма...
Отношение к сатире в СССР в целом, можно охарактеризовать таким народным анекдотом:
«Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
Первое место — 15 лет.
Второе место — 10 лет.
Третье место — 5 лет.»
Наталья Бардушко- Сообщения : 1480
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков
Re: Чакатагирь
а что,кроме политической сатиры больше никакой сатиры нет?Наталья Бардушко пишет:
«Объявляется конкурс на лучший политический анекдот.
Первое место — 15 лет.
Второе место — 10 лет.
Третье место — 5 лет.»
главный сатирический журнал СССР - "Крокодил" был полон сатиры..
естественно,она была направлена на бытовые недостатки..и высмеивала..самое большое..начальников ЖЭКов.. [/quote]
а вот назовите мне что-нибудь юмористическое?..Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Наталья Бардушко пишет:
15 сестер - советский стереотип, - образы, навеянные фонтаном "Дружба" на ВДНХ. А ведь можно подойти к образам привязанным не не грамматике конкретного языка, а к характеру поведения. Например, логотип единоросов - медведь (заметьте, не медведица). Да и приведенный японский мульт-сериал это сатира и не только на приведенные три страны, а на 40. И если бы вы посмотрели как изображают со смехом себя японцы, вам, возможно понравилось.Но так как сатирик на нашей земле последнюю едкую шутку отпустил лет 80 назад, то мы от сатиры отвыкли и стали путать ее с более легким жанром - юмором.
Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
О юморе и сатире я хотела написать, но, к счастью, прочитала все до конца комментарии, и решила не повторяться: присоединяюсь к мнению Игоря. С единственным дополнением. Мне кажется, что юмор - это намного сложнее и многограннее, чем сатира. Юмор - это добрая шутка, а сатира - злая. А творить добро всегда гораздо сложнее, нежели вершить зло. Добрый и умный юмор да еще выше пояса - это крайне редкое явление. И не только в России, но и во всем мире.
?????- Гость
Ответ
Мэтр нашей эстрады Райкин шутил над недостатками легонькой и пищевой промышленности и как вы правильно заметили, над начальниками ЖЭКов, т.е. "бытовухой". Юмор это шутка, не более.Игорь пишет:
Мэтр нашей юмористической эстрады - А.И.Райкин занимался только сатирой..
кроме КВНа не было ни одной юмористической передачи..да и тот закрыли надолго..
да и сейчас авторы юмористического жанра называют себя сатириками..
Юмор по существу есть отрицание частного, второстепенного в явлении, а сатира есть отрицание общего, основного. Отсюда вытекает существенное различие между юмором и сатирой. Юмор чаще всего сохраняет реальные очертания изображаемых явлений, поскольку он показывает как отрицательное лишь частные его недостатки. Сатира же, отрицая явление в основных его особенностях и подчеркивая их неполноценность при помощи резкого их преувеличения, естественно, идет по линии нарушения обычных реальных форм явления, к тому, чтобы довести до предельной резкости представление об их неполноценности, поэтому она тяготеет к условности, к гротеску, к фантастичности, к исключительности характеров и событий, благодаря которой она может особенно отчетливо показать алогизм их, несообразность жизни с целью.
В русской классической литературе, мне, известен лишь один сатирик - Салтыков-Щедрин, в советской Войнович и Платонов, в настоящее время, с оговорками Ерофеев и Пелевин.А те товарищи, которые называют себя сатириками с ней и рядом не стояли.
Сатирический образ стоит уже на грани комизма, так как несоответствие того, о чем он говорит, требованиям жизни настолько значительно, что оно не только смешит, но и отталкивает, вызывая отвращение, ужасает. Сатира направлена против безобразного, неприемлемого в жизни. В этом основное содержание сатирического образа. Он говорит о наиболее острых противоречиях жизни, но о таких, которые, как представляется художнику, можно разрешить, вступив с ними в борьбу, причем борьба эта по силам человеку, обществу, данному классу, данной партии.
Все эти соображения позволяют прийти к выводу, что в сатире перед нами налицо своеобразный способ изображения человека, придающий ей своеобразные родовые особенности. Характерно, что Гегель видел в сатире «новую форму искусства»:
«Сама действительность в ее нелепой испорченности изображается так, что она себя в самой себе разрушает, дабы именно в этом саморазрушении ничтожного истинное могло обнаружиться как прочная пребывающая мощь»
Наталья Бардушко- Сообщения : 1480
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков
Ответ
Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.ОЛЕНЬКА пишет:
Если честно, не очень понимаю, почему Вы ассоциируете Россию с единороссами. И что в России мужского? Типичная барышня.
Наталья Бардушко- Сообщения : 1480
Дата регистрации : 2012-03-20
Откуда : из тьмы веков
Re: Чакатагирь
не согласен с таким грандиозным предназначением сатиры..Наталья Бардушко пишет:
только лишь явление в целом..и никак не меньше..
вот,например,как толкует ее большой энциклопедический словарь..
Сатира - (лат. satira) -1) способ проявления комического в искусстве,состоящий в уничтожающем осмеянии явлений, которые представляются авторупорочными. Сила сатиры зависит от социальной значимости занимаемой сатириком позиции, от эффективности комических средств (сарказм, ирония,гипербола, гротеск, аллегория, пародия и др.). Сатира возникает в народной""смеховой"" культуре и постепенно охватывает ряд видов искусства: театр и литературу (особенно комедия), публицистику (памфлет, фельетон),изобразительное искусство (карикатура, шарж), эстраду, кино, телевидение идр. Сатирическими могут быть и целое произведение, и отдельные образы,ситуации, эпизоды. Классики сатиры: Мольер, Дж. Свифт, М. Е.Салтыков-Щедрин, Ф. Гойя, О. Домье.2) В древнеримской литературе исвязанных с ней традициях особый жанр лирики, осмеивающий политические,общественные и литературные нравы (Ювенал).
от социальной значимости..начиная с пьяного сантехника ЖЭРа и заканчивая,как Вы говорите,высмеиванием Системы в целом..
кстати..где это Вы у Зощенко углядели сатиру на Советскую власть?
те же бытовые проблемы..в виде плохих общественных бань и нерадивых электриков..высмеивал он так же и человеческие недостатки..но Салтыковым-Щедриным или Джонатаном Свифтом он не был..
Последний раз редактировалось: Игорь (28/4/2012, 20:17), всего редактировалось 1 раз(а)
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Наталья Бардушко пишет:
Я привела приме чужой ассоциации, а не своей. Для меня Россия не медведь, а человек с жестким мужским характером.
Да, у каждого свои ассоциации... Для меня "человек с жестким мужским характером" - это, наверное, президент России. А сама Россия - бесшабашная, хлебосольная, многословная, эмоциональная, душевная... Хорошая баба, в общем...
?????- Гость
Re: Чакатагирь
хорошая..но малость непутевая..ОЛЕНЬКА пишет: Хорошая баба, в общем...
Игорь- Admin
- Сообщения : 3169
Дата регистрации : 2012-03-19
Откуда : Рига
Re: Чакатагирь
Гм.. Мне Россия представляется измученной.. растрепанной.. растерянно оглядывающейся по сторонам.. Но никак нельзя называть ее непутевой!
Впрочем.. имея такого - с "жестким мужским характером" - в красном углу, трудно назвать ее шибко умной..
Впрочем.. имея такого - с "жестким мужским характером" - в красном углу, трудно назвать ее шибко умной..
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
15/4/2023, 14:52 автор inna-0
» "А не спечь - ли нам...." о пирогах
6/1/2023, 13:56 автор inna-0
» С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! А,может, уже и с наступившим! ))
26/12/2022, 11:52 автор inna-0
» Август, дождливо...
24/6/2021, 08:24 автор inna-0
» с днём рожденеия, НАДИЛЕЛЬ!!!!!!
24/6/2021, 07:53 автор nadilel
» ЛИГО. Янов день. Солнце ворот
23/6/2021, 13:49 автор inna-0
» ВАКУУМНЫЙ МАССАЖ ОТ ЦЕЛЛЮЛИТА В САЛОНЕ
22/6/2021, 14:29 автор inna-0
» И снова здравствуй, весна!
20/6/2021, 22:31 автор Ирина Феликайтова
» А где наш Вячеслав Сергеич?
6/3/2021, 12:40 автор Димон