Кто такие славяне.

Происхождение этносов- сущая головоломка для несметных полчищ учёных,философов,искателей истины,политиков и прочих обывателей планеты Земля.Сам не мало интересовался сим вопросом,"смакуя" самые невероятные теории,углубляясь в мифологическо-эзотерические лабиринты,
погружаясь в пучину научных изысков.... :D
Впрочем,обладая рациональным разумом,всё же отдаю предпочтение строгим научным фактам при исследовании тайн мироздания...
Любопытным человекам предлагаю весьма специфический и ,наверняка, первый в ряду аналогичных тем,вкусный кусочек для размышлений и полемики.И так:
Часть 1.
Согласно официальной версии, которая, к сожалению, до сих пор преподается в учебных заведениях, история славян начинается где-то в 6-7 веках, когда эти самые славяне будто бы начали по какой-то необъяснимой причине покидать свои пещеры, леса и болота и выходить на свет божий. О том, чем же занимались славяне раньше, откуда они вообще появились и почему по выходе из "пещер и болот" этот народ сразу же заговорил на самом совершеннейшем из языков, который когда-либо знало человечество, историки почему-то предпочитают не говорить. Болee тoго, официальная наука никак не объясняет и то обстоятельство, почему эти "дикари-славяне", появившись внезапно на исторической сцене, стали сразу безо всякого сопротивления со стороны "более продвинутых народов" контролировать необъятные просторы Евразии с самыми что ни на есть продороднейшими почвами в мире и демонстрировать найвысший по тем временам уровень общественного и государственного устройства. К нашему счастью, научные исследования и открытия последнего времени, сделанные в отраслях археологии, историографии, а также и генетики, позволяют нам по-новому осмыслить наше прошлое, которое, как того и следовало ожидать, на самом деле было совсем иным.

Помимо факта умышленного искажения нашей истории, имеет место и неподсознательное отсутствие взаимопонимания среди нас самих насчет термина "славяне", которое также обильно льет воду на мельницу фальсификаторов. Когда мы пробуем найти "славян" раньше шестого-седьмого веков и не находим их в исторических источниках, то это совсем не свидетельствует о том, что славян в то время физически вообще не существовало. На самом деле не существовало только такого названия, а не народа славян в целом. В этом заключается наша непростительная ошибка. Так, например, после 1917 года появилась общность "Cоветский Hарод", но никому сегодня и в голову бы не пришло по этой причине утверждать, что россияне полностью прекратили свое существование в результате Октябрьской Революции. Поменялось полько название народа, в то время, как сам российский народ - как существовал, так и будет существовать вне всякой зависимости от названий, которые у него были, есть или будут. То же самое касается и Беларусов во времена Великого Княжества Литовского. Как известно, титульным народом в Княжестве были ЛИТВИНЫ. Однако, Российская Корона, которая окончательно оккупировала Великое Княжество в 1795 году, быстренько перекрестила литвинов в "белорусов" или же, даже, в "тутэйших (местных, здешних) Северо-Западного Края" с целью окончательно вытравить из гордых Русов - граждан Великого Княжества всякую память об их славном и независимом прошлом. Таким образом, как мы видим, один народ может последовательно иметь разные названия даже на протяжении довольно ограниченного исторического периода. В то же время, тем не менее, сущность его при этом не меняется почти никогда. Не изменилась она и у так называемых "славян", не взирая на то обстоятельство, что название этого самого древнего из народов в мире за последние несколько тысячелетий менялось или редактировалось бесчисленное число раз.

Если мы бросим взгляд в седую старину, то при внимательном осмыслении положения культурных и лингвистических особенностей тогдашнего населения как в Европе, так и на значительной части азиатской территории, придем к довольно неожиданному результату. Оказывается, это население, которое официальная наука для нас уже давно разбила на немерянное число обособленных и будто бы ничем не связанных одна с другой групп в виде этрусков, античных греков, хиттитов, шумеров, скандинавов, скифов "Причерноморья", персов, хараппов, жителей долины Инда и так далее по часовой стрелке, воплощает в себе намного более общих черт, чем различий.

Во-первых, при внимательном анализе языков всех выше печисленных и не перечисленных народов, которые также принадлежат к числу так называемых "индо-европейских" или "германских", как индо-европейцев было до недавнего времени принято называть в Германии и некоторых других странах, мы неизбежно поймем, что эти народы все без исключения разговаривали ПО-СЛАВЯНСКИ, а значит - именно СЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК, а не какой-то иной, был языком всей индо-европейской цивилизации, читай, всего человечества - от момента его самого зарождения. Ответ на вопрос, почему этот факт до сегодняшнего дня всячески от нас скрывается, требует отдельного разговора.

Во-вторых, все индоевропейские культуры имели или все еще имеют похожую, если не сказать идентичную, культуру со всеми сопутствующими ей атрибутами - мифологией, обычаями, праздниками, символикой и т. д. Так, к примеру, изображениесвастики, которая является, пожалуй, найдревнейшим символом человечества, можно видеть на археологических артефактах и сооружениях почти что всей Евразии, если не сказать больше. При этом, на территории, которая включает в себя Беларусь, Северную Украину и крайний запад России, мотив исторической свастики встречается значительно чаще, чем во всех остальных странах вместе взятых, что непосредственно указывает на необычайно важную роль наших предков в истории. Также и этот факт по каким-то причинам кем-то до сих пор старательно удерживается вне пределов нашего поля зрения.

В-третьих, как показывают результаты генетических исследований, проведенных и продолжаемых проводиться рядом мировых университетов в последнее время, все индо-европейские народы в той или иной мере являются носителями идентичной генетической композиции, что напрямую свидетельствует об их не только культурном либо лингвистическом, но и кровном родстве. При этом, согласно научным данным, получается, что население Беларуси является самым что ни на есть европейским среди всей европеоидной расы. Иначе говоря, генетика косвенно указывает, что цивилизация индо-европейцев и человечества в целом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЯВЛЯЕТСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ СЛАВЯН, и зародилась эта цивилизация не где-то там в Африке, Индии или же на Ближнем Востоке, как это нам вбивают в голову, а именно здесь, на земле, которая сегодня называется Беларусь, и территориях, которые к ней непосредственно прилегают. К сожалению, и генетический фактор, который определенно мог бы убедить почти что каждого человека в том, как оно все было на самом деле, надежно упрятан от нас, как и два предыдущие, упомянутые мною выше. Поскольку генетический фатор является самым, пожалуй, малоизвестным широкому читателю, я решил именно с него и начать разговор.
Давайте же, наконец, сообща взглянем на генетические карты и попробуем сами во всем разобраться.>>>
ПРОДОЛЖЕНИЕ:http://www.germanicvs.com/2009/11/hello-friends.html[code]

Мне думается что следовало бы сначала определить какие народы мы считаем славянскими. Вероятно, есть особенности происхождения каждого из них. И ещё пояснить что за славяне входили в Киевскую Русь.

Метроном пишет: И ещё пояснить что за славяне входили в Киевскую Русь.

да..может быть с этого начать?..не залезать в такие дали?..
это,несомненно интересно..но..как бы сформулировать..интересно чисто теоретически..ну..вполне допускаю,что древние..хорошо..даже славно..
но..(высказываю лично свое к этому отношение)..для меня древнейшее происхождение славян вторично...мне хватает более поздней истории..истории уже своего народа..к которому я принадлежу..мне не надо поднимать свое личное самосознание и у меня нет комплекса неполноценности по поводу своего происхождения..зачем мне с кем-то мериться..извиняюсь за приземленность образа..пиписьками..кто из нас древнее?
и да..кто они были..эти древние славяне?..какая-то общность..из которой вычленились современные славянские народы?..
так и история,например,поляков..или сербов..наверно тоже интересна..но мне,по большому счету,чужда..

Прочитала и ахнула Некоторые фразы просто перлы. Но начну по-порядку.

1. Согласно официальной версии, которая преподается в учебных заведениях история славян начинается где-то в 6-7 веках.


Так думают только те, кто в учебные заведения ходил только на переменки, а книжках по истории картинки рассматривал. В 6-7 веках славяне уже поделились на группы: западную, восточную и южную, т.к. именно в эти века появляются первые государственные образования и само самоназвание народа - "славяне".Существуют несколько версий происхождения этнонима «славяне».
Основными являются четыре:
от двух родственных славянских слов, восходящих к общему индоевропейскому корню *ḱleu̯- «молва, известность»:
слово, таким образом словѣне — это «люди, говорящие „по-нашему“», в отличие от немцев — «немых», т.е. «не владеющих нашим языком», «чужих»,

от индоевропейского слова *s-lau̯-os «народ» (с индоевропейским «подвижным s»), ср. др.-греч. λᾱός;
от топонима, видимо, названия реки (ср. эпитет Днепра Славутич, реки Слуя, Слава, Славница в разных славянских землях). Этой версии отдают предпочтение некотрые лингвисты (например, М. Фасмер) в силу того, что суффиксы -ѣн(ин) и -ян(ин) встречаются только в производных от названий мест.
Данный этноним как племенной закрепился в ходе этногенеза словаков (с несколько иным суффиксом), словенцев, словинцев. Этноним «словене» как основной, кроме этих народов, носили также ильменские словене — жители Новгородской земли.
А первые письменные упоминания о этих народах (но под другими названиями), позволяющие решать проблему славянского этногенеза, относят ко временам прибалтийских венедов (Плиний Старший, Тацит). С венедами чаще связывают Поморскую культуру, которая была распространена на южном побережье Балтийского моря при впадении Вислы до вторжения готов. Поморская культура развивалась в тесном взаимодействии с кельтско-италийской лужицкой культурой. Название венеды происходит от кельтского vindos, что означает "белый"[2]. Под влиянием германцев в рамках пшеворской культуры часть венедов могла подвергнуться германизации и образовать этнос вандалов, а другая - войти в состав нарождающейся славянской народности после взаимодействия с полесскими балтами в рамках зарубинецкой культуры, эволюционировавшей в киевскую и раннюю пражскую культуры. В более поздний период, в V-VI веках, с венедами связывают дзедицкие древности на западе, и колочинскую культуру на востоке.

А́нты (др.-греч. Áνται) — название славянских племён IV-VII веков, применявшееся византийскими писателями VI-VII веков. Полиэтнос объединение древнеславянских племён, имевший зачатки государственности уже в IV веке (вождя Божа, знать, войска). Уже при Боже они наносили поражение готам, но были разгромлены войсками «винитария» Витимира. Упоминаются в византийских и готских источниках VI—VII веков (до 602 год н. э.). Археология свидетельствует, что в V—VII вв. анты были отдельной этноплеменной группировкой славянства, сформировавшейся в III—IV вв. в составе черняховской культуры в условиях взаимодействия славян с ираноязычным населением. Представители пеньковской и ипотешти-кындештской культур идентифицируются с антами.

2.Начали контролировать необъятные просторы Евразии и демонстрировать наивысший по тем временам уровень общественного и государственного устройства.

Ограничусь замечанием, что расселение народа было в пределах европейской части, что же касается демонстрации наивысшего - это голословное заявление на манер "СССР - родина слонов".

3.Этот народ сразу же заговорил на самом совершеннейшем из языков, который когда-либо знало человечество, историки почему-то предпочитают не говорить.

Старославянский от современного русского или украинского отличается, примерно как болгарский от чешского или польского. Т.е. чтобы понять придется изрядно по скрипеть извилинами.
Славянские языки — ветвь индоевропейской семьи языков. Славянские языки относят к индоевропейским языкам группы сатем. Балтийские и славянские языки имеют гораздо больше сходных черт, с точки зрения как лексики, так и морфологии и синтаксиса, чем любые другие группы индоевропейских языков. Ряд сходных черт балтийских и славянских языков позволяет предполагать существование в древности состояния балто-славянского языкового единства.
А еще раньше было кельско-германо-славянское единство, т.к. индоевропейская семья включает в себя албанский, армянский, греческий языки и романскую, германскую, кельтскую, балтийскую, славянскую, иранскую, индийскую, анатолийскую (хетто-лувийскую), тохарскую и италийскую языковые группы.

Игорь пишет:

да..может быть с этого начать?..не залезать в такие дали?..

Не залезать, однозначно! Тогда, быть может, мы все не перессоримся. Так как практика показывает, что все ссоры начинаются с обсуждения проблем " седой старины", которые изначально кажутся нейтральными :| , а затем в силу субъективности восприятия, это обсуждение перерастает в драчку :affraid: .

Наталья Бардушко пишет: Балтийские и славянские языки имеют гораздо больше сходных черт, с точки зрения как лексики, так и морфологии и синтаксиса, чем любые другие группы индоевропейских языков. Ряд сходных черт балтийских и славянских языков позволяет предполагать существование в древности состояния балто-славянского языкового единства.

не являясь ни историком,ни даже увлекающимся историей в виде хобби..но,живущий на территории Латвии..могу констатировать,что..действительно..слов,похожих и фонетически,и по смыслу,в русском и латышском языках предостаточно..

Наталья Бардушко пишет:А первые письменные упоминания о этих народах (но под другими названиями), позволяющие решать проблему славянского этногенеза, относят ко временам прибалтийских венедов

могу добавить,что северные славяне проживали так же и на территориях,где сейчас расположены Литва и Латвия..это научно доказанный факт..

Спасибо, Наталья, просветила. Это хорошо, а то у меня уже начала увеличиваться грудная клетка, задираться подбородок и гордо выступать морщины. Ну, что там какие-то греки или римляне, с нынешним западом? Дешёвка, да и только. Я в 90х был в Казахстане. Оказывается казахи самый древний и важный этнос в мире. Там это не скрывают СМИ. Потом заехал в Туркмению и понял как глубоко заблуждались казахи. Древнее и важнее туркменов никого нет. На пост советском пространстве нет менее древних и менее важных народов. Жаль только что об этом знает только сам этот народ.

Метроном пишет:

а Вы разве не в курсе,что и тут,где мы с Вами проживаем,неким историком титульной национальности тоже проводились глубочайшие исследования..результатом коих стало авторитетное и торжественное причисление латышей к гордым ариям...)))

Игорь пишет:
а Вы разве не в курсе,что и тут,где мы с Вами проживаем,неким историком титульной национальности тоже проводились глубочайшие исследования..результатом коих стало авторитетное и торжественное причисление латышей к гордым ариям...)))

А то как же. Я уже столько всего наслушался. И что Латвия центр Европы, и что язык у неё такой же певучий как итальянский, и ещё бог знает что. Всё это неизбежные этапы национального и государственного становления в постсоветских республиках. Это пройдёт у большей части населения, но политики не успокоятся. Это их хлеб.

Метроном пишет: Всё это неизбежные этапы национального и государственного становления в постсоветских республиках. но политики не успокоятся. Это их хлеб.

нет..я прекрасно понимаю..когда у власти нет никаких позитивных примеров своей личной деятельности,она начинает заказывать вот такие псевдо-исследования..
так же я понимаю,что молодое поколение надо воспитывать в уважении к своей истории..к заслугам своего народа..но..тем не менее..
между патриотизмом и национализмом такая зыбкая грань..что очень трудно ее не переступить..и надо очень аккуратно подходить к этим вопросам..

Игорь пишет:
нет..я прекрасно понимаю..когда у власти нет никаких позитивных примеров своей личной деятельности,она начинает заказывать вот такие псевдо-исследования..
так же я понимаю,что молодое поколение надо воспитывать в уважении к своей истории..к заслугам своего народа..но..тем не менее..
между патриотизмом и национализмом такая зыбкая грань..что очень трудно ее не переступить..и надо очень аккуратно подходить к этим вопросам..

Вы правы, нельзя быть невежественным, не знать свой народ, историю и культуру его. Но и европейскую и мировую тоже желательно в общем и целом. А слово патриотизм подмочено. И у нас, и у других. Его культурные люди стараются не употреблять. Воспитать в уважении к себе, к истории и не свалиться в национализм сложно. Моя дочь говорит, она живёт в Шотландии, что там за неуважительное слово (!) к представителю другой нации выгоняют из школы. И детей, и родителей сразу предупреждают об этом, при поступлении.

Игорь пишет:
а Вы разве не в курсе,что и тут,где мы с Вами проживаем,неким историком титульной национальности тоже проводились глубочайшие исследования..результатом коих стало авторитетное и торжественное причисление своего народа к выходцам из гордых ариев...)))

Кстати, в этом нет большого противоречия, т.к. все индоевропейские народы к которым относятся и латыши, так или иначе имели культурные и генетические взаимовлияния со стороны ариев в процессе формирования современных этносов. А́рии (др.-инд. ā́rya-, авест. airya-, др.-перс. ariya-) — самоназвание исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии (II—I тыс. до н. э.), говоривших на арийских языках индоевропейской семьи языков. Языковая и культурная близость этих народов заставляет предположить существование изначальной праарийской общности (древних ариев), потомками которой являются исторические и современные арийские, или как их ещё называют, индоиранские народы.

Наталья Бардушко пишет:

Кстати, в этом нет большого противоречия, т.к. все индоевропейские народы

Наталья..ключевое слово у Вас - все..
а остальным-то в этом отказано..вот в чем закавыка...только они..и никто более..

Метроному:
"...там за неуважительное слово (!) к представителю другой нации выгоняют из школы. И детей, и родителей сразу предупреждают об этом, при поступлении."

Здравствуйте!Удивительным образом Ваш пример социального решения вопроса "о национальности"на примере Шотландии ЕСТЬ исчерпывающим и завершающим любые спекулятивные домыслы об превалировании одной расы,этноса, народа, народности над инными...
Такое отношение между человеками,вне всяких "-измов,"-зримый образчик ЕДИНОГО ГРАЖДАНСКОГО общества за которым ,несомненно,будущее планеты Земля.
Согласитесь,что инные варианты социумных взаимоотношений,внутренняя логика которых жиждется на принципе "разделяй и властвуй",путь в никуда...

[quote="Игорь"]

В древности на территории современных Ливы и Латвии проживала единая общность балто-славянских народов, а не северные славяне. Это самоназвание появилось значительно позже. А как называл себя тот народ, который был общим предком - не сохранилось. В языках остались только метки. Да и старые боги - киевский Перун и литовский Перкунас, по сути одни и те же.

Игорь пишет:

Да таких примеров в истории сколько угодно.)))

Самурай пишет: зримый образчик ЕДИНОГО ГРАЖДАНСКОГО общества за которым ,несомненно,будущее планеты Земля.
Согласитесь,что инные варианты социумных взаимоотношений,внутренняя логика которых жиждется на принципе "разделяй и властвуй",путь в никуда...

Вы считаете,что человечество готово к идеям единого гражданского общества?
уже это вызывает ба-альшие сомнения..
а ведь еще существует вопрос религий..на почве которого тоже немало разногласий..порой кровавых..
единое общество пока еще..к моему глубокому сожалению..на мой взгляд - утопия..

Наталья Бардушко пишет: В древности на территории современных Литвы и Латвии проживала единая общность балто-славянских народов

ничего не имею против..единая,так единая..как бывшему пионеру и комсомольцу,мне чужды идеи национализма..)))))

Игорь пишет:
ничего не имею против..единая,так единая..как бывшему пионеру и комсомольцу,мне чужды идеи национализма..)))))

Как же Вам с такими взглядами живется в Латвии?!)))

[quote="Самурай"]

Вы правы, если с детства пресекать попытки национального превосходства, то в дальнейшем это даёт результат. Меня интересует не происхождение, а культура народа.

ОЛЕНЬКА пишет: Как же Вам с такими взглядами живется в Латвии?!)))

могу Вам сказать по секрету,что никаких притеснений и ущемлений,причиной которых являлась бы моя национальность..в бытовом плане и в плане своей работы со стороны,так сказать,коренного населения,я не испытываю..
а национально озабоченные политики..ну-у...собака лает - караван идет..))))

Игорь пишет:
могу Вам сказать по секрету,что никаких притеснений и ущемлений,причиной которых являлась бы моя национальность..в бытовом плане и в плане своей работы со стороны,так сказать,коренного населения,я не испытываю..
а национально озабоченные политики..ну-у...собака лает - караван идет..))))

Я тоже никогда и ни от кого здесь не видел ущемлений своей русскости. Лишь в советское время здесь не любили военных. Испытал это на себе.

[quote="Метроном"]

Культура зиждется на происхождении, если хочешь знать все о культуре - копай глубже. :study:

Игорь пишет:
могу Вам сказать по секрету,что никаких притеснений и ущемлений,причиной которых являлась бы моя национальность..в бытовом плане и в плане своей работы со стороны,так сказать,коренного населения,я не испытываю..
а национально озабоченные политики..ну-у...собака лает - караван идет..))))

Интересненько! А средства массовой информации доносят до нас совсем другие сведения...

ОЛЕНЬКА пишет:
Интересненько! А средства массовой информации доносят до нас совсем другие сведения...

А кто ж верит средствам массовой информации? :shock: