Убить дракона

автор **Метроном** 23/12/2012, 04:29

Хочу сразу оговориться, что речь здесь не о политике, а о философской проблеме нашего восприятия. Всегда ли мы отдаём себе отчёт в том что нам говориться с трибун? И к чему ведёт слепая вера.

Мне хотелось бы показать вам последнего великого российского философа Мераба Мамардашвили (1930-1990). Эта встреча с выдающимся режиссёром Марком Захаровым состоялась в 1988-ом году.

Возможно и она внесла вклад в создание, я считаю, самого выдающегося фильма советской эпохи, подводящего ей черту, "Убить дракона".

Каждый из нас несёт в себе образ дракона, уничтожавшего человеческое в человеке. Дракона нельзя победить, не убив его в себе самом.

Я собрал в ролик несколько эпизодов этого фильма, на мой взгляд, наиболее характерных для того времени. Очень тонко подмеченных авторами фильма.

Фильм предупреждает, что изживать всё это придётся очень долго. Возможно, не один десяток лет. Мы ведь бессознательно во многом живём идеологиями.

Я назвал ролик "Следы дракона". Если покопаться, то не так уж далеко они ушли от нас. Посмотрите ещё раз. Это бывает полезно.

автор **nadilel** 23/12/2012, 07:30

Я думаю, массы не выходили на свет из кинотеатров, этот свет слепит и делает чело инвалидом, поэтому массы просто дефилируют из одного кинотеатра в другой... есть одиночки, которые выскакиваэт из этого круга, но их единицы и они как правило неудобны обществу.
Но они уже не могут вернуться в кинотеатры и об'единиться тоже не могут в своем меньшистве, но пытаются наладить контакт с обществом, каждый как может...вот Захаров - снимает фильмы, пожалуй самый действенный метод, не так ли... Убить дракона 2210536875

автор **Димон** 23/12/2012, 07:38

Ну почему же этот философ последний? Надеюсь, не оскудеет земля русская философами..
Да вот, кстати, один из них тут, на Димонологии - то в бесконечность нас отправит.. то с драконами знакомит..
Ну и остальные ему под стать - дырку от бублика ищут.. С *нецензурная брань* нас сравнивают... Или просто дурачатся с глубоким подтекстом Убить дракона 856926325

автор **Метроном** 23/12/2012, 08:19

nadilel пишет:Я думаю, массы не выходили на свет из кинотеатров, этот свет слепит и делает чело инвалидом, поэтому массы просто дефилируют из одного кинотеатра в другой... есть одиночки, которые выскакиваэт из этого круга, но их единицы и они как правило неудобны обществу.
Но они уже не могут вернуться в кинотеатры и об'единиться тоже не могут в своем меньшистве, но пытаются наладить контакт с обществом, каждый как может...вот Захаров - снимает фильмы, пожалуй самый действенный метод, не так ли...

Судя по российской действительности, я говорю про телевизор, ситуация на самом деле мало изменилась. Мамардашвили считал что и не изменится, потому что дело не только в коммунизме, а во всей её истории. Там не было просвета выхода из рабства.

Поэтому народ и не принял революцию, принесшую демократическое правительство в 17-м году. И предпочёл диктатуру большевизма.

Тоже самое и сейчас. Демократов перестройки вышвырнули за борт. Путин хоть и сволочь, но своя, кгбэшная.

автор **Метроном** 23/12/2012, 08:25

Димон пишет:Ну почему же этот философ последний? Надеюсь, не оскудеет земля русская философами..
Да вот, кстати, один из них тут, на Димонологии - то в бесконечность нас отправит.. то с драконами знакомит..
Ну и остальные ему под стать - дырку от бублика ищут.. С *нецензурная брань* нас сравнивают... Или просто дурачатся с глубоким подтекстом

Дима, привет! Философы есть, хоть и не много. Но таких как Мамардашвили нет. И вряд ли появятся в ближайшем будущем. Это для меня вершина философии. Даже Запад ему уступает. Чесслово, я равных ему не знаю.

автор **Димон** 23/12/2012, 08:53

Что значит даже Запад?!
:don't mention Куда им, затерянным в тьме средневековья до сих пор, до нас..
Мы пережили три революции, самые кровавые и разрушительные войны....
Тут, конечно, не о политике, но...

автор **Метроном** 23/12/2012, 09:10

Димон пишет:Что значит даже Запад?!
:don't mention Куда им, затерянным в тьме средневековья до сих пор, до нас..
Мы пережили три революции, самые кровавые и разрушительные войны....
Тут, конечно, не о политике, но...

Конечно, это льстит самолюбию так думать. На самом деле всё обстоит иначе. Всё новое, современное, в том числе и идеи, идут оттуда. Оттуда движется мировой прогресс. Росиия и в лице леинизма была лишь на задворках у запада. Это всего лишь идиотское толкование западных идей.

Со времён Петра первого Россия, а ныне и весь земной шар, перенимает опыт западной цивилизации. Это факт. И не пытайся его оспаривать, каждая страна мира это делает. И что? Пусть делают, но объективно повторяют запад. В своих вариантах.

Запад ведёт и философию. Я уже писал об этом. Всё новое в философии рождается во Франции, Германии и США.

автор **Милава** 23/12/2012, 09:18

"...В искусстве и философии человек занимается, в
конечном счете, одним и тем же: отдает себе отчет о самом себе". Мераб
Мамардашвили.
Как-то в мастерской художника, на маленьком бомондике прозвучало это имя: Мераб Мамардашвили...
Говорили о фильме, который показал канал "Культура" - об открытии нового (!) имени. Как мало мы знаем о своих современниках!

Интереснейшего ума человек, мир которого мною так и остался не раскрытым... А жаль.
Валерий, поэтому я обрадовалась и заранее Вам благодарна, что Вы вспомнили этого замечательного философа. Пожалуй, вы правы, философ такого уровня вряд ли ещё найдётся, прошло их время.

Может быть, через понимание его мира я узнаю больше о себе?..

автор **Метроном** 23/12/2012, 09:41

Милава пишет:Как-то в мастерской художника, на маленьком бомондике прозвучало это имя: Мераб Мамардашвили...
Интереснейшего ума человек, мир которого мною так и остался не раскрытым... А жаль.

Добрый день! Третий раз вам отвечаю. Ну ладно.

Я сам о М.К. узнал только в перестройку. И зачитывался им тогда. Его даже, вот счастье то, можно было увидеть по телевизору! Силы небесные! Увидеть настоящего философа, а не марионетку! Кто бы мог подумать!

Но скоро это кончилось. М.К. умер в мой день рождения.

Конечно, узнавая его, вы кое-что узнаете о себе. Как он говорил "прочистите окна своей души". Как узнал я. Но не только это. Через его мир становится прекрасно виден остальной. Просто чудесно! Всё становится на свои места.

автор **Милава** 23/12/2012, 09:59

Метроном пишет:... Как он говорил "прочистите окна своей души". Как узнал я. Но не только это. Через его мир становится прекрасно виден остальной. Просто чудесно! Всё становится на свои места.

Вот, это и нужно, этого и не хватает...
Спасибо, за ответ! Убить дракона 696063293

автор **Наталья Бардушко** 23/12/2012, 10:01

nadilel пишет:Я думаю, массы не выходили на свет из кинотеатров, этот свет слепит и делает чело инвалидом, поэтому массы просто дефилируют из одного кинотеатра в другой... есть одиночки, которые выскакиваэт из этого круга, но их единицы и они как правило неудобны обществу.

Абсолютно верно и неважно кинотеатр это нового времени или амфитеатр античности. Вот Сократ, в свою время выскочил и пришлось ему пить цикуту...

автор **Метроном** 23/12/2012, 10:11

Наталья Бардушко пишет:
Абсолютно верно и неважно кинотеатр это нового времени или амфитеатр античности. Вот Сократ, в свою время выскочил и пришлось ему пить цикуту...

Привет Наталья! Надя верно сказала, согласен с ней и с тобой.

автор **Димон** 23/12/2012, 10:20

Что за такое низкопоклонство и западничество, Валера?
Что есть философия в прикладном, утилитарном смысле? Это есть способ претворения самых смелых идей для использования в бытовом смысле - например, философия трехмерного мира привела к технологии 3D... А кто первый усмотрел, что у нас только три измерения?
Ну и, к слову.. Славяне имели семиричную систему исчислений.. И философствовали в четырех измерениях - ни у одного западного народа нет таких сказок.. Где, как известно и урок, и намек..

автор **nadilel** 23/12/2012, 10:23

Наталья Бардушко пишет:
Абсолютно верно и неважно кинотеатр это нового времени или амфитеатр античности. Вот Сократ, в свою время выскочил и пришлось ему пить цикуту...

.... Счастье - это когда ты выскочил из круга и встретил понимание, а оно есть, с трагичесским перевесом ( как в случае Сократа..." а ты хотел, чтобы меня осудили справедливо?))))))
... Таврика, только что мы ( я, сестра -генетик и моя доча студентка будущий политолог) сидели, пили кофе и говорили о высоких материях, смешивая в кучу религии, психозы, науку и СМИ ( ну как без нее )))), когда дело коснулось древнего мира, в частности Египта, я стала хвастаться, какая у меня знакомая Таврика, какие у нее знания и как жаль, что мне не удалось увидется с ней, а как хотелось!!!... вернувшись к компу, открываю твой комент и... Убить дракона 3816015377

( мне оказывается так мало надо для счастья Убить дракона 2586902518

))))

автор **Наталья Бардушко** 23/12/2012, 10:49

nadilel пишет:
... Таврика, только что мы ( я, сестра -генетик и моя доча студентка будущий политолог) сидели, пили кофе и говорили о высоких материях, смешивая в кучу религии, психозы, науку и СМИ ( ну как без нее ))))

А мне для полного счастья как раз не хватает, сидеть в троем, пить кофе (и не только) и говорить о высоких материях, смешивая в кучу религии, психозы, науку и СМИ... Убить дракона 1764441549

автор **Метроном** 23/12/2012, 10:59

Димон пишет:Что за такое низкопоклонство и западничество, Валера?

Дима, да ты реанимируешь терминологию времён борьбы с космополитизмом. Ну и крепко же в тебе сидит дракон, о чём я и делал статью! Ведь люди так и не научились применять другое мышление.

Между тем именно М.К., говоря о Канте, употреблял с великим уважением термин "космополит". Что может быть прекраснее "гражданина мира"?

автор **nadilel** 24/12/2012, 16:14

[quote="Метроном"] Надя верно сказала, согласен с ней...

Убить дракона 638551374

... Метр, ты чевоето...щас конец света будет Убить дракона 2438136317

автор **Метроном** 24/12/2012, 16:26

[quote="nadilel"]

Надя, привет! Но ты совершенно верно сказала о смене кинотеатров. Простой народ (плебеи) со времён Римской империи живут принципом "хлеба и зрелищ". И во времена сталина, и позже и теперь.

Зачем ему Мамардашвили с Захаровым?

автор **nadilel** 24/12/2012, 20:47

[quote="Метроном"]

Нискажи...На Захарова ходют и с удовольствием...а философы - одиночки, как и ученные, писатели, художники... им одиночество необходимо, чтобы обмозговать увиденное, прочитанное и услышанное...вот и выпадают из общества, ...постепенно удаляясь и затем отвергаясь этим обществом...

автор **Метроном** 24/12/2012, 20:56

[quote="nadilel"]

Согласен, Захарову полегче чем философу. Он чё нить другое поставит, публику завлекёт. А философ реализуется в одиночестве.

автор **nadilel** 24/12/2012, 21:07

[quote="Метроном"]

Вот и скажи мне тогда, почему у тебя общество виноватое всегда?... Сидят себе в кинотеатрах разных, никого не трогают, тут какой-нить режисер наслушается от сфилософа соседа всяких там идей от Платона или еще ко-нить, снимет быстро убойный фильм, будто документальный, щас такое сварганить - раз плюнуть и общество, вместо того, чтобы сидеть себе никого не трогать, ринутся в другой кинотеатр - громить и ломать... не так ли?

автор **Ирина Феликайтова** 24/12/2012, 22:09

Скажите,а куда делись комменты ?Где коммент Натальи про египетский крест Анкх.Я хотела поговорить о нём.
мистика?

автор **Метроном** 25/12/2012, 01:28

[quote="nadilel"]

Так не бывает. Безобразия зависят от других режиссёров. От Захарова вообще ничего не зависит. Как и от М.К.

Их может понять такой же. А такие же ничего громить не будут.

автор **Метроном** 25/12/2012, 01:30

Феликайт пишет:Скажите,а куда делись комменты ?Где коммент Натальи про египетский крест Анкх.Я хотела поговорить о нём.
мистика?

Здравствуйте! Про крест в предыдущей теме. Я эту сделал внепланово.

автор **Наталья Бардушко** 25/12/2012, 12:39

[quote="nadilel"]
... Метр, ты чевоето...щас конец света будет
Это тебе подарок от Метра, к Новому Году. Убить дракона 1983279743

Убить дракона

Убить дракона

Re: Убить дракона

Re: Убить дракона

Наде

Диме

Re: Убить дракона

Диме

Re: Убить дракона

Милаве

Re: Убить дракона

Re: Убить дракона

Таврике

Re: Убить дракона

Re: Убить дракона

Re: Убить дракона

Диме

Re: Убить дракона

Наде

Re: Убить дракона

Наде

Re: Убить дракона

Re: Убить дракона

Наде

Феликайт

Re: Убить дракона