О развитии личности

Игорь пишет:
ну хорошо-хорошо..имени Семена Альтова..

Никогда не сомневалась в Вашей памяти. ))

Игорь пишет:
между прочим бывают случаи,когда юристы..из нравственных соображений..отказываются обвинять..или наоборот..защищать своих подопечных..
редко,но бывают..

Я бы даже сказала,что очень редко. ))

Илка пишет:
Я бы даже сказала,что очень редко. ))

да дело не в этом..я лишь хотел сказать,что безнравственность вполне может стать причиной для уголовного наказания..

Игорь пишет:
да дело не в этом..я лишь хотел сказать,что безнравственность вполне может стать причиной для уголовного наказания..

Теряюсь в догадках..

Илка пишет:
Теряюсь в догадках..

а что,воровать разве не безнравственно?

Игорь пишет:
а что,воровать разве не безнравственно?

Нет,это конкретное преступление. К тому же и воровство может быть полностью оправдано ..как и убийство.

Илка пишет:
Нет,это конкретное преступление. К тому же и воровство может быть полностью оправдано ..как и убийство.

я не имею в виду Юрия Деточкина из "Берегись автомобиля" и Ивана Федоровича Афонина из "Ворошиловского стрелка"..

Игорь пишет:
значит нравственно?

Значит нравственно. Когда на одной чаше весов лежит холодный закон а на другой Жизнь близких людей нравственно ли выбрать Закон ?

Игорь пишет:
я не имею в виду Юрия Деточкина из "Берегись автомобиля" и Ивана Федоровича Афонина из "Ворошиловского стрелка"..

А я почему-то вспомнила о колосках во время войны ..за которые 25 лет лагерей давали. Или превышении самообороны.

Илка пишет:
А я почему-то вспомнила о колосках во время войны ..за которые 25 лет лагерей давали. Или превышении самообороны.

нет..не колоски и не превышение..
а циничное и безнравственное вырывание сумочки с пенсией у старушки и последующий расстрел этой старушки из помпового ружья..

Игорь пишет:
нет..не колоски и не превышение..
а циничное и безнравственное вырывание сумочки с пенсией у старушки и последующий расстрел этой старушки из помпового ружья..

Игорь,это уголовное преступление а не нравственное..
И значение не имеет будет ли мучить преступника совесть.

Илка пишет:
Игорь,это уголовное преступление а не нравственное..

не вижу разногласия..любое уголовное преступление безнравственно..

Игорь пишет:
не вижу разногласия..любое уголовное преступление безнравственно..

Но мы только что говорили о колосках..Преступление уголовное НО не безнравственно.

Илка пишет:

Но мы только что говорили о колосках..Преступление уголовное НО не безнравственно.

мне бы не хотелось,чтобы разговор скатывался в демагогию..Вы прекрасно понимаете,о каких преступлениях я говорю..

Игорь пишет:
мне бы не хотелось,чтобы разговор скатывался в демагогию..Вы прекрасно понимаете,о каких преступлениях я говорю..

Конечно понимаю. Мы действительно ушли от темы.

А мне не кажется., что вы ушли от темы... Ибо, в самом деле. я могу точно сказать, что больше половины осужденных отбывают наказание - с точки зрения нравственности - абсолютно безвинно..
И знаете, все больше укрепляюсь в мысли, что именно государство безнравственно и создает предпосылки для совершения преступлений..
Проще говоря, обществу просто не хватает, выражаясь по старинному, Милосердия...

Димон пишет:

Пыталась донести это до Игоря..но видимо слишком косноязычна.

Димон пишет:А мне не кажется., что вы ушли от темы... Ибо, в самом деле. я могу точно сказать, что больше половины осужденных отбывают наказание - с точки зрения нравственности - абсолютно безвинно..
И знаете, все больше укрепляюсь в мысли, что именно государство безнравственно и создает предпосылки для совершения преступлений..
Проще говоря, обществу просто не хватает, выражаясь по старинному, Милосердия...

Тема о развитии личности. Если коротко, то личность развита тогда когда есть не просто цель, а смысл в её жизни. Этот смысл значительнее чем просто проживание. Раз этот смысл не дан изначально, значит необходимо его познать. И стать личностью. Т.е. личность тоже не дана. Её нужно создать. Об этом и тема.

Привет, Валера!))
Согласен, личность нуждается в формировании.. И формируется она, как ни странно это будет звучать, именно обществом - окружающими людьми, условиями проживания и пр.пр. - то, что мы называем социумом..
Даже Маугли Киплинга, выросший среди волчьей стаи, воспитывался по волчьим законам, где свою лепту вносили пантера, медведь и змея... Кстати, не кажется ли, что весьма аллегоричны фигуры воспитателей?))

Димон пишет:Привет, Валера!))
Согласен, личность нуждается в формировании.. И формируется она, как ни странно это будет звучать, именно обществом - окружающими людьми, условиями проживания и пр.пр. - то, что мы называем социумом..
Даже Маугли Киплинга, выросший среди волчьей стаи, воспитывался по волчьим законам, где свою лепту вносили пантера, медведь и змея... Кстати, не кажется ли, что весьма аллегоричны фигуры воспитателей?))

Привет Дима! Ты прав, общество формирует, в смысле подгоняет под свои образцы. Не все в них влезают, Дима. Иначе мы бы жили в пещерах на природе. Впрочем, какая разница где? Ты и я, другие особи, - единственные животные, которые могут не выполнять программы социума, вырастая из них.

Димон пишет: больше половины осужденных отбывают наказание - с точки зрения нравственности - абсолютно безвинно..

я не брал невинно осужденных и не собирался обсуждать недостатки пенитенциарных систем разных стран..
я сказал,что нравственная..верней безнравственная составляющая часто лежит в основе преступлений..
не надо уводить мою мысль в сторону и обсуждать несправедливые приговоры судов..и тем более говорить,что с точки зрения воришки,укравшего кошелек с зарплатой..его действие нравственно..дескать у него свои понятия добра и зла..

Галина пишет:" Нравственность и духовность - своя. Только когда они есть." - говорит Метроном.

Хочу добавить, что нравственности без Веры в Бога не бывает.

.... действительно считаешь, что эти люди безнравственны?
Марк Твен, Пьер-Симон Лаплас, Оскар Уайльд, Ги де Мопассан, Фридрих Вильгельм Ницше, Фридрих Шиллер, Эмиль Золя, Зигмунд Фрейд, Дени Дидро, Вольтер, Альберт Эйнштейн, Томас Эдисон, Эрнест Хемингуэй, Станислав Лем, Джордж Бернард Шоу, Иоганн Вольфганг Гёте, Стендаль, Айзек Азимов, Джордано Бруно, Макс Планк, Виссарион Белинский.....
Древние, наблюдая явления природы– громы, молнии, затмения луны и солнца, приходили в ужас и полагали, что причиной того – боги. Они не понимали, что нет в мире ничего, кроме них, что было бы наделено божественной природой.
Демокрит, философ

Игорь пишет:

я сказал,что нравственная..верней безнравственная составляющая часто лежит в основе преступлений..

Что безнравственная составляющая часто лежит в основе преступлений это понятно..Но почему же тогда нравственность часто не лежит в основе морали и добродетели ?

Илка пишет:

Что безнравственная составляющая часто лежит в основе преступлений это понятно..Но почему же тогда нравственность часто не лежит в основе морали и добродетели ?

Нравственность личностна, мораль общественна. Что может быть общего?

Метроном пишет:

Нравственность личностна, мораль общественна. Что может быть общего?

Естественно. Но общество состоит из индивидов..