Что сейчас происходит в Украине..

Галина пишет:И все бы было ничего, но меня очень волнует один вопрос: когда вернется наш президент на свою землю обетованную. Как уехал в Китай и теперь ни слуху ни духу))))
Боится возвращаться. Наверное там будет встречать НГ по китайскому календарю : 31 января))

- Де він?
- У Китаї.
- Коли повернеться?
- Вони скоро вилітають.
- Він повинен затриматися у Китаї ще на один день.
- Для чого?
- Ви з відділу інформації? Не втручайтесь! Він – хворий!....
(Фільм «Плутовство или хвост виляет собакой», США, 1998)

Вот Жванецкий как в воду смотрел давая оценку Майдану 2004 года... будет ли дежавю?

Спасибо, Наташ за Жванецкого. Мудрый человек. Как говорят: На манеже одни и те же. Не везет нашей стране с лидерами. Может выписать из-за границы?:))))))

Спасибо Таврика! За Познера и за Жванецкого  

Димон пишет: Португалия даже собственные виноградники вынуждена корчевать - ЕСстандарт говорит - некошерно!

внесу свой грошик - когда мы вступили (сразу старый анекдот вспоминается про Абрама,Сару и КПСС  ) в Евросоюз,одно из первых распоряжений Брюсселя было - закрыть фабрики по производству сахара..сахару,мол, в Европе - ешь пока не слипнется..и лишнего не треба...а то,что эти фабрики были градообразующими предприятиями - это мелочь,пустяк,тьфу..

Социологи из Фонда «Демократические инициативы имени Илько Кучерива» создали коллективный портрет «Евромайдана», опросив около полутора тысяч участников акций протеста в Киеве. Об этом пишет УНИАН.

Исследование показало, что типичный активист — это мужчина в возрасте 36 лет, с высшим или средним специальным образованием, не состоящий ни в одной из политических партий. При этом с одинаковой долей вероятности он может оказаться как киевлянином, так и приезжим: их на «Евромайдане» примерно поровну.

Среди мотивов, которые побудили людей выйти на улицу, чаще всего назывались жесткий разгон первого «Евромайдана» 30 ноября (70 процентов), отказ президента Виктора Януковича от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом (53,5 процента), стремление улучшить жизнь в стране (50 процентов) и сменить власть на Украине (39 процентов). Призывы оппозиции стали стимулом лишь для 5 процентов опрошенных.

Главные требования, которые респонденты предъявляют к власти, таковы: освобождение арестованных участников акций протеста (58 процентов), отставка правительства (51 процент), отставка Януковича и проведение досрочных президентских выборов (49,5 процента).

При этом чуть больше половины участников «Евромайдана» согласны с предложением провести переговоры между властями и оппозицией при посредничестве международных организаций, а подавляющее большинство (74 процента) готовы разойтись по домам, только когда все их требования буду выполнены. Еще 7,5 процента готовы свернуть знамена и лозунги, если лидеры оппозиции не оправдают их надежд, 6 процентов боятся репрессий и 2 процента — холода.

Первые масштабные акции протеста начались 21 ноября, когда стало известно, что правительство Украины приостановило подготовку к евроассоциации. Первый митинг сторонников «западного выбора», прозванный прессой «Евромайданом», в ночь на 30 ноября разогнал милицейский спецназ «Беркут».

Первые лица государства осудили жесткость, с которой действовали правоохранители, и пообещали наказать виновных, однако после этого на улицы вышло еще больше людей. Протестующие заблокировали здание кабинета министров страны, захватили киевскую горадминистрацию и стали возводить баррикады в центре Киева. Кроме того, предположительно, сторонники националистической партии «Свобода» снесли памятник Ленину на бульваре Тараса Шевченко.

В ночь на 10 декабря «Беркут» и подразделения внутренних войск сняли блокаду с дома правительства и очистили центр города от манифестантов. В результате пострадали два стража порядка и по меньшей мере десять гражданских лиц. Сейчас оплотом протестов остался только майдан Незалежности, который оцеплен милицией.

Наталья Бардушко пишет: отставка Януковича и проведение досрочных президентских выборов (49,5 процента

а что,имеется достойная кандидатура на замену?

[quote defaultattr=""] Таврика... Молись, чтобы "чаяния" народа не сбылись ...  Дело в том, что они (кардиналы ) пойдут навстречу, но так, что народ окажется не на обочине ( как щас у вас), а в долговой яме (как щас у нас ))))))[/quote]

Игорь пишет:
а что,имеется достойная кандидатура на замену?

Свято место пусто не бывает... можно рассмотреть модель парламентской республики

nadilel пишет: а в долговой яме (как щас у нас ))))))

и у нас..

Наталья Бардушко пишет:
Свято место пусто не бывает... можно рассмотреть модель парламентской республики

да при чем тут "свято место"?..оно естессно пусто не бывает..я вроде спрашивал про достойного кандидата..
и какая разница..президент это будет или премьер-министр?

nadilel пишет:

мне больше детский хор нравиться, но не нашла

А как же!!! Чтобы кардинал, да еще и помиловал???!!!
"Может ли человек расчитывать на светлое будущее, учитывая опыт прошлых веков?" Курт Воннегут
Я не фаталист, но надеюсь, что народ начнет трезво мыслить ( на баррикадах это невозможно ), чтобы это будущее  было ( пусть не светлое, но было)

Игорь пишет:
да при чем тут "свято место"?..оно естессно пусто не бывает..я вроде спрашивал про достойного кандидата..
и какая разница..президент это будет или премьер-министр?

Ну, разница есть, "народное Вече" это наша национальная особенность как и анархизм

О разгоне Евромайдана
30 НОЯБРЯ 2013

ЗАЯВЛЕНИЕ
Союза анархистов Украины
«О разгоне Евромайдана и нашей позиции»

Силовой разгон киевского Евромайдана в ночь на 30 ноября 2013 г. вынуждает нас оставить позицию стороннего наблюдателя за конфликтом правой оппозиции с властью и четко заявить о своем отношении к текущему политическому кризису.

Анархисты изначально не поддерживали ни власть, ни правую националистическую оппозицию в их общем плане сдачи независимости Украины Евросоюзу. Тем более, нам претила позиция безоговорочной капитуляции, с которой Евромайдан требовал отдать страну под контроль ЕС. Однако мы уважаем право сограждан выражать свое мнение на улицах сколь угодно долго, и резко осуждаем силовой разгон любых мирных протестов.

Мы обвиняем правящий режим в эскалации конфликта. Без вмешательства «Беркута», Евромайдан сам бы разошелся в течение нескольких недель. А силовой сценарий превратил его защитников в мучеников. И, что самое плохое, эти репрессии перевели дискуссию с проигрышной для правых оппозиционеров капитуляции перед Европой, на выигрышное сопротивление авторитаризму внутри Украины. Тот, кто отдал приказ о разгоне Евромайдана – явно подыграл оппозиции.

Сегодня от правой оппозиции звучат призывы сплочения всех общественных и политических сил ради отпора правящему режиму, вплоть до его свержения. Анархисты осуждают действующую власть. Но это не означает, что мы позволим себя использовать вслепую, для смены одного авторитарного режима на другой. Мы понимаем, что оппозиция и неправительственные организации, которые активно сотрудничали с Администрацией Президента в «развитии гражданского общества», из-за своей неэффективности исчерпали кредит доверия. И мы помним, как на Евромайдане националисты избивали левых активистов и анархистов, рвали их социальные плакаты и топтали флаги.

Поэтому перед тем, как принимать участие в борьбе против правящего режима, мы хотим ясного ответа, за что мы сражаемся, вокруг каких целей и ценностей мы дружим.

Если нас хотят втянуть в столкновения с режимом Януковича ради сохранения унитарного государства и его использования для поддержания олигархической системы в экономике, подавления местного самоуправления и насаждения культурного монополизма, мы не станем в этом участвовать. Анархисты слишком хорошо помнят всю ложь, коррупцию и национальный авторитаризм оранжевого режима, чтобы содействовать его повторению.

Если правая оппозиция публично поддержит такие европейские ценности, как федерализация Украины, приоритет прямой демократии и базисного самоуправления, самоопределение громад и регионов в вопросах языка и культуры, - мы считаем возможным бороться за эти ценности даже рядом с умеренными правыми (но не с ультрас). Любые акции анархистов против правящего режима могут проходить только под социальными лозунгами, призывами к децентрализации власти, демократизации экономики и независимости страны.

30.11.2013.

понятно..нет такого кандидата..

Игорь пишет:понятно..нет такого кандидата..

Да не нужен Украине "царь батюшка", по Конституции Украины 1976 года в стране была форма правления президентско-парламентская, в 2004 году, когда победила оранжевая революция, власть пошла на уступки оппозиции и внесла поправки в конституцию, ограничив власть президента. Украина стала парламентской республикой.
При такой форме правления первую скрипку ведет не президент, а премьер-министр и назначает - снимает его с поста Верховна Рада(парламент).
Такая форма правления более демократична и гарантирует больше свободы своим гражданам и нуждается в меньшем бюракратическом аппарате, но у условиях переходного и нестабильного периода, она имеет свои слабые стороны. Мы были свидетелями как "перетягивали одеяло" Ющенко и Тимошенко, плюс к этому украинское общество еще достаточно секстиское.
Когда к власти пришел Янукович, ему стало не хватать полномочий, поэтому, тишком-нишком, в 2010 году Конституционный суд наделил его полномочиями "царя батюшки", опять же в нарушении Конституции. По сути это можно рассматривать как государственный переворот, так как Суд не имеет таких полномочий. Менять Конституцию может только Референдум и определенные статьи Конституции - Верховна Рада, если проголосует 2,3 большинства.
Тогда украинское общество "это проглотило", так как оппозиция была слаба, а народ разочарован, но слушал сказки о светлом будущем в составе ЕС.
За время правления "синих" жить легче не стало, "малый и средний" бизнес был почти уничтожен, хотя в своей предвыборной компании Янукович говорил о "налоговых каникулах", а тут еще облом с подписанием ассоциации.
Ну студенты по возмущались и почти разошлись, и тут последовал провокационный удар - позорный ночной разгон мирной акции.
И речь здесь уже не идет о евроинтеграции, так как украинцы понимают, что идет большая шахматная партия между западом и востоком, а мы как разменная пешка в чужой игре.
Украину пытаются расколоть, разорвать по кускам. Сценарий уже знакомый, так было в Приднестровье, в Абхазии, в Осетии.
Украинское общество по своим политическим взглядам очень пестрое, нам всегда было трудно договориться друг с другом. Единственное что цементирует наша общество это студенчество и молодые люди, которые выросли в независимой стране. Молодые люди, независимо где они живут, на востоке страны или на западе хорошо понимают и контактируют друг с другом. Сейчас они самоорганизуются и это первый Майдан когда не политики используют их, а они политиков.
Борьба идет не только на майданах, но и в интернет пространстве:хакеры, блогеры и IT-специалисты присоединились к украинскому протесту. В ночь на воскресенье было атаковано и выведено из строя сразу несколько правительственных сайтов. В фейсбуке появилась группа «Евромайдан SOS», через которую собирают информацию о пострадавших и заявления в Генеральную прокуратуру на руководство киевской милиции. А «Интернет-ассоциация Украины» тем временем обещает обеспечить демонстрантов бесплатным wi-fi и бороться с попытками властей глушить связь.
9 декабря бойцы силовых структур без опозновательных знаков разгромили офис оппозиционной партии "Батькивщина". В Facebook-сообществе "Евромайдан SOS" также сообщается о захвате "Беркутом" офиса газеты Вечерние вести на ул. М. Расковой, 4а.
Одновременно с этим около часа назад перестал работать сайт KyivPost. IT-специалисты подозревают, что на интернет-ресурс была осуществлена хакерская атака. Не работают также сайты Батькивщины и Свободы. Кроме того, с перебоями работает сайт 5 канала.
Я не знаю чем это все закончиться, но я больше оптимист чем пессимист, поскольку так жить интересней.

Наталья Бардушко пишет:  
.

ну хорошо...парламент так парламент..кстати..мне не надо объяснять,что  такое парламентская республика..сам в такой живу..  
но..как известно..парламент состоит из коалиции и оппозиции..у вас там есть такая политическая сила,которая способна возглавить коалицию?..если есть,что она из себя представляют?..кто ее лидер?..каковы ее цели?..
оптимизм штука хорошая..но вот история учит обратному..к сожалению..и новейшая в том числе..за эти два десятилетия незалежности у вас там..у руля..были..на Ваш взгляд изнутри...достойные люди?..
или скажем так..что за эти годы было сделано власть предержащими господами..и было ли сделано вообще..что-то хорошее для страны,для ее жителей?..а то снаружи такое впечатление,что они занимались лишь грызней за эту самую власть..

Как там дедушка Ленин говорил?...Первым делом захватить Почту, телеграф и Зимний, кажись ?  Беркуты станут Батьками, из синих - красными и,... начинаем крутить хорошо забытое "новое" колесо истории... 

Эта ночь была очень страшная - Майдан выстоял и отбил атаку Беркута, а на кануне 4 бывших президента встречались и разглагольствовали о демократии и мирном разрешением кризиса.
Тем временем в Мариинском парки власть формирует альтернативу Майдану, основную силу которого составляют тренированные молодые люди в штатском. Вариант развития событий может быть такой - будут провоцировать на силовые столкновения два Майдана и это послужит поводом для введения в Украине чрезвычайного положения. Будут отключены все оппозиционные каналы, отключен интернет и начнутся преследования тех, кто посмел выразить свое недовольство.
Президент это гарант Конституции, он сам не должен ее нарушать и только в этом случае он должен требовать этого от своих граждан. Из всех президентов которые имела Украина за 25 лет, Янукович самый мало интеллектуальный и не гибкий, его выбрали Президентом всего украинского народа, а он остался всего лишь лидером своей партии.
Я приведу некоторые высказывания разных людей из интернета по этой теме на языке оригинала. Если потребуется я переведу, только скажите.
Это комментарий после просмотра встречи 4 президентов
"Сиджу перед телевізором як зомбі, волосся стає дибом і печене яблуко в горло не лізе. Одна думка в голові: як такими вольовими і класними людьми стільки років керували ці чотири дебіли? І знаєте, я часто грішила на українських чоловіків, що вони втратили своє чоловіче начало. А виходить, що ні. Відбулося перезавантаження. Можна бути спокійними: мужики в нас є".
Это комментарии после сегодняшней ночи...
"Отстояли.
Я никогда в жизни так не ждала рассвета. Страшно было первые два часа. Стало спокойнее на душе, когда люди начали стекаться на Майдан. Я не могла поверить до последнего и мне даже сейчас кажется, что это был страшный сон.
Такого прощать нельзя".
*****
Виктория Руденок:
"Страх. Боль. Слезы. И дети маленькие не спали с 2х ночи... Неужели они чувствуют? Неужели понимают наши тревоги и беспокойства? В 4 утра Павел Руденок уехал. Малыши плакали, спрашивали куда и когда вернется. Как объяснить 2х летнему Коле что там война? И что папа не может быть дома. Я сама включила видео-трансляцию только к 5 утра. Держитесь. Те кто на Майдане - держитесь. Те кто остался дома - старайтесь понять и поддержать".
*****
Доброе утро.... Хотелось бЫ сообщить - на трассе Одесса - Киев... останавливают все машины, автобусы - всех проверяют... что бы не пустить в Киев на майдан
******
Анатолій Єрема:

У цей день рівно рік тому народилася моя онука Арина. Але зараз я не їду її вітати з першим у житті днем народження, бо "злії люде чинять лихо з нами". Вони хочуть, аби вона все життя була рабою. Щас!!!! Дід не дасть! Нумо на Майдан!
*****
Андрій Курков:

"Стране срочно нужны толкователи действий партии регионов и ее руководства. В крайнем случае хотелось бы услышать толкователя снов президента. Особенно, если президент, как обычно, спит".
*****
Павло Розенко:

Чому ми вистояли сьогодні на Майдані? Лише тому що ми були разом і нас було багато. Ніхто не дивився на партійні прапори і не питав: політик ти чи ні. Ми всі були разом.

На моїх очах з 1-ї години ночі до 2-ї Майдан із 5-ти тисячного мітингу перетворився у 15-ти тисячний загін, який здатен вирішувати надважкі завдання.

Азаров бреше. Ніяке це не було звільнення доріг. Це була спроба "зачистити" Майдан. На кожній вулиці, що веде до Майдану стояли загони Беркуту, які готові були здійснити це.
Але виникла одна проблемка: поки нас відтісняли, а переодягнені "тітушки" вовтузилися із розбором барикад нас стало втричі більше. І це їх зупинило.

Тому, ще раз повторюю: ми зможемо перемогти лише тоді, коли нас буде багато. Постійно. І вдень і вночі.
Друзі, ФБ-френди та френдесси: ви все самі бачили. Наше місце сьогодні. Києві, на Майдані. Беріть відпустки, відгули, відпрошуйтнсь і приїзжайте, прилітайте, приходьте. Це шанс для України, який не можемо змарнувати.

P.S. Попов - ти просто нікчемний і безпринципний тарган. Ти ніколи не станеш мером цього міста. Сьогодняшню ніч ми, кияни, не забудемо тобі ніколи. Із твоїми "комунальщиками", судовими позовами та нічним благоустроєм.

P.S.S. Олег Царев. Ми з тобою різних поглядів та переконань. Я дуже часто засуджую те, про що ти говориш. Але я дякую за твої слова сказані сьогодні вночі на "нашій" стороні барикади.

nadilel пишет: Первым делом захватить Почту, телеграф и Зимний, кажись ?

и мосты,батенька..эээ..матушка...всенепгеменно мосты!
  

Сегодня, 11 декабря, рано утром, часов в 5  колокольный звон над Киевом.
 Михайловский златоверхий собор. Как и в сивую давнину он своим звоном будил Киевскую Русь на защиту, не побоюсь этого слова, от врагов.

Ну вот... мой аккаунт в фейсбуке закрыли. Наверное, лишнее что-то сказала...

Галина пишет:Ну вот... мой аккаунт в фейсбуке закрыли. Наверное, лишнее что-то сказала...

Вы осторожней там..Большой Брат..он эта..бдит..