Иллюзорная реальность

Добрый день!

У нас уже не один раз шла речь о том, что видимый мир - продукт нашего сознания.

Что он существует лишь тогда, и лишь в тех пределах, когда мы его наблюдаем.

Трудно, почти невозможно поверить в то, что за спиной его нет.

Ну как же так? Ведь всё равно мы его там ощущаем, повернулся - и он есть! Однако, это не так.

Лишь то, на что падает наше зрение, предстаёт как существующее, до этого его не было.

И предстаёт в том виде, в каком мы ожидаем его увидеть. Или можем воспринять.

Но, на самом деле, мы каждый раз заново воссоздаём этот мир.

Как это происходит? Что происходит внутри нас? Хотя бы, чисто биологически? Квантовая концепция - фундаментальный уровень. Нам это трудно представить.

А что же говорит обычная наука, исследующая мозг? Давайте заглянем и в неё. Чтобы понять механизмы иллюзорного восприятия мира.



Те кто посмотрел ролик до конца, попробуйте ответить на конечный вопрос.

Жду ваших комментариев!

я все время говорил,что солипсизм - единственно верная философская позиция..

Игорь пишет:я все время говорил,что солипсизм - единственно верная философская позиция..

Здравствуйте! Для меня самой авторитетной является позиция Канта, первого учёного и мыслителя, заговорившего на эту тему.

То есть, о том что внутренний мир создаёт внешний.

Так вот он, в отличии от солипсистов, признавал наличие внешнего мира независимо от сознания. Хотя сознание его и определяет.

Только мы сами принципиально ничего не можем знать о нём.

То есть, каждое явление не то что дано, а принципиально непознаваемая вещь в себе. Мы видим явление, но не знаем что является на самом деле.

Ну и воздействуем на него сознанием. Так, что оно принимает ожидаемый вид.

Игорь пишет:я все время говорил,что солипсизм - единственно верная философская позиция..

Я противница солипсизма. Уж больно эта философия далека от реальности.

Илка пишет:

Я противница солипсизма. Уж больно эта философия далека от реальности.

Здравствуйте! О какой реальности речь? То что объективно, в то же время субъективно. Сейчас уже и учёные об этом заговорили.

Вы говорите о реальности для вас, для вашего сознания. Речь здесь об убеждениях, а вовсе не о науке.

Метроном пишет:

Здравствуйте! О какой реальности речь? То что объективно, в то же время субъективно. Сейчас уже и учёные об этом заговорили.

Вы говорите о реальности для вас, для вашего сознания. Речь здесь об убеждениях, а вовсе не о науке.

Объективность не может быть субъективным..ведь это реальность независимая от нашего сознания каким-либо образом.

Угу.. Значит, водопады зданий... реки дорог... твердая крупа бликов фонарных ламп.. шуршащие облака и пресная музыка реклам...
Это не шизофрения!

Илка пишет:

Объективность не может быть субъективным..ведь это реальность независимая от нашего сознания каким-либо образом.

Субъективно суждение о ней. Ваше в том числе. Поэтому, когда употребляете слово "реальность", то это будет ваша реальность. У меня своя.

Димон пишет:Угу.. Значит, водопады зданий... реки дорог... твердая крупа бликов фонарных ламп.. шуршащие облака и пресная музыка реклам...
Это не шизофрения!

Дима, привет! Я говорю вместе с Кантом, что мир явлений мы будем познавать бесконечно. Это то, о чём ты говоришь.

Только при этом должен помнить, что каждое явление, в то же время, является принципиально непознаваемой "вещью в себе".

Я всегда к этому клоню разговор, в том числе и этой темой.

Метроном пишет:

Субъективно суждение о ней. Ваше в том числе. Поэтому, когда употребляете слово "реальность", то это будет ваша реальность. У меня своя.

Речь о реальности как таковой а не суждениях о ней. Идёт дождь - это реальность..и она не субъективна. А вот уже наше мнение об этом субъективно.

Привет, Валер))
Проблема в том, что вас с Кантом двое, а я всегда говорю только от себя - только свои мысли и только на основании собственного опыта..
Именно поэтому я принимаю реальность субъективно и предусловно считаю ее наиболее близкой себе и своему мозгу.. который, соответственно, ее и создает.. хотя, она вроде как и не такая...
А вот, КАКАЯ - никто и не знает

Илка пишет:

Речь о реальности как таковой а не суждениях о ней. Идёт дождь - это реальность..и она не субъективна. А вот уже наше мнение об этом субъективно.

Однако, вы именно высказываете сужение, утверждая что она находится независимо от вас. Наука пытается докопаться до истины, а вы - судите.

Причём, без всяких на то оснований. Просто потому, что учились в советской школе.

Метроном пишет:

Однако, вы именно высказываете сужение, утверждая что она находится независимо от вас. Наука пытается докопаться до истины, а вы - судите.



Причём, без всяких на то оснований. Просто потому, что учились в советской школе.

Как раз напротив НЕ сужу. Я привожу фактические примеры реальности ,которые никоим образом не зависят от наших субъективных суждений. Мало того..они ВООБЩЕ от нас никак не зависят. )))

Метроном пишет:

Просто потому, что учились в советской школе.

Мне повезло..))))

А что, советская школа уже не образец наиболее правильного образования? С каких это пор отрицается фундаментальность знаний, заложенных в голову в том числе и автору темы?
Валер! Хватит уже ругать все советское - ты сам оттуда же и не было все там так плохо, как ты пытаешься все время ковырнуть!

Илка пишет:

Как раз напротив НЕ сужу. Я привожу фактические примеры реальности ,которые никоим образом не зависят от наших субъективных суждений. Мало того..они ВООБЩЕ от нас никак не зависят. )))

С чего вы взяли что не зависят? Потому что так проще всего думать. В этом и есть разница между вами и теми кто докапывается до сути.

Если воспринимать и мыслить по-вашему, то не было бы ни философии, ни науки, ни религии. Ужас в том что вы собственные домыслы объективируете. И таких людей действительно подавляющее большинство.

Метроном пишет:

С чего вы взяли что не зависят? Потому что так проще всего думать. В этом и есть разница между вами и теми кто докапывается до сути.

А вы способны доказать обратное ? )))
Философствовать можно сколько угодно,это как раз субъективно..но реальность от этого не меняется.

Димон пишет:А что, советская школа уже не образец наиболее правильного образования? С каких это пор отрицается фундаментальность знаний, заложенных в голову в том числе и автору темы?
Валер! Хватит уже ругать все советское - ты сам оттуда же и не было все там так плохо, как ты пытаешься все время ковырнуть!

Но в советском союзе не было и не могло быть философии. А этот форум философский. Ты что же, хочешь чтоб и я плясал под дудку твоих убогих вождей?

Дима, извини, но ты пляшешь до сих пор, так и не приобщившись ни к мировой культуре, ни к мировой мысли. Остался в духовной изоляции. Грустно на это смотреть.

Метроном пишет:

Ужас в том что вы собственные домыслы объективируете.

Домыслы ?? На нашем полушарии сейчас зима и это не домыслы..это Факт!

Илка пишет:

А вы способны доказать обратное ? )))
Философствовать можно сколько угодно,это как раз субъективно..но реальность от этого не меняется.

А чем я тут занимаюсь? Для чего делал тему и ролик?

Метроном пишет:

А чем я тут занимаюсь? Для чего делал тему и ролик?

Пытаетесь доказать,Валер,что реальность нереальна. )))

Илка пишет:

Домыслы ?? На нашем полушарии сейчас зима и это не домыслы..это Факт!

С вами нужно терпение. И огромное. Причём тут зима? Внешний мир находится у вас в голове. Об этом ролик. Усвойте хотя бы это, потом пойдём дальше.

ВА-ЛЕ-РА!
Кто, какой идиот вбил тебе в голову такую глупость - что не было у нас философов???
Да их у нас половина из 240 млн населения было! Они были везде - в цехах, в аудиториях, в НИИ.. На экранах кино, на сценах сельских клубов и страницах журналов и газет..
Ну, для опровержения - назови мне страну, в которой понимают Жванецкого? Или Райкина.. Никогда ты не найдешь - потому что нет больше такого населения, способного читать между строк и слышать между слов..
Эх ты.. военная косточка.. так и веришь всяким замполитам..

Метроном пишет:

С вами нужно терпение. И огромное. Причём тут зима? Внешний мир находится у вас в голове. Об этом ролик. Усвойте хотя бы это, потом пойдём дальше.

Внешний мир никак не зависит от наших голов..)))
Если завтра мы все сойдём с ума или погибнем этот мир никак не изменится.

Илка пишет:

Внешний мир никак не зависит от наших голов..)))
Если завтра мы все сойдём с ума или погибнем этот мир никак не изменится.

Если вы, даже не пытаясь разобраться в теме, выносите свои поверхностные суждения, да ещё за всех, то тогда нам с вами нужно на лавочку, на околице.

Щелкать семечки. Форум можно прикрывать.

А что? Тоже неплохо. Серьёзно.