Чакатагирь

Я вот подумала сейчас, как много россиян и украинцев ездят отдыхать сейчас в Турцию..
А армяне тоже там отдыхают ?[/quote]


Едут, как туристы, но не отдыхать, а по исторической родине походить...Посмотри пожалуйста фильм "Арарат" реж. Атом Эгоян ( извини за назойливость )...

Игорь пишет:
так я же об этом и писал..ну что нам теперь,в Германию не ездить?
и в каждом немце видеть потомка того солдата вермахта,который убил нашего деда или прадеда?

Перечитала еще раз тему и все коменты и ни где, ни от кого не нашла призыва бойкотировать курорты Турции и бить немцев. Речь вообще шла о другом, что о таких неудобных темах говорить надо, а память человечества не должна быть избирательна, то что нам приятно мы помним, а о том что болит - забыть.

Процесс признания Геноцида армян в Украине начался, 19 мая 2005 года, когда Верховная Рада Крыма приняла решение объявить 24 апреля Днем памяти жертв трагедии армянского народа.

Россия.14 апреля 1995 года Государственная Дума приняла заявление, осуждающее организаторов геноцида армян 1915 – 1922 года и признающее 24 апреля Днем памяти жертв геноцида армян.

Первым геноцид армян официально признал и осудил Уругвай. 20 апреля 1965 года Главная Ассамблея Сената Уругвая и Палаты представителей приняла закон "О Дне памяти жертв геноцида армян".
Согласно международному праву уничтожение армян официально признали геноцидом и осудили:
Кипр. В 1982 году по инициативе представителя армянской общины Кипра Арама Каладжяна парламент республики официально признал геноцид армян 1915 года.

Греция.25 апреля 1996 года парламент Греции принял решение о признании 24 апреля Днем памяти жертв геноцида армянского народа, осуществленного Османской Турцией в 1915 году.

Канада.23 апреля 1996 года, по представлению группы парламентариев Квебека, парламент Канады принял резолюцию, осуждающую геноцид армян. "Палата общин, по случаю 81-й годовщины трагедии, унесшей жизни почти полутора миллионов армян, и в признание других преступлений против человечности принимает решение неделю с 20 по 27 апреля считать неделей памяти жертв антигуманного отношения человека к человеку", – отмечается в резолюции. 13 июня 2002 года Сенат (высшая палата парламента) Канады принял резолюцию, признающую геноцид армян. В апреле 2004 года Палата общин парламента Канады признала геноцид армян 1915 года в Османской Турции.

Италия.33 итальянских города признали геноцид армянского народа в Османской Турции в 1915 г. Первым 17 июля 1997 года это сделал городской совет Баньокапальо. На сегодняшний день в их число вошли Луго, Фузиньяно, С.Азута Сул, Сантерно, Котиньола, Молароло, Русси, Конселиче, Кампонозара, Падова и др.

Вопрос признания геноцида армян был обсужден на заседании итальянского парламента 3 апреля 2000 года.

Ливан.3 апреля 1997 года Национальное Собрание Ливана приняло резолюцию, в которой признало 24 апреля Днем памяти трагической резни армянского народа. Резолюция призывает ливанский народ быть 24 апреля единым с армянским народом.

12 мая 2000 года парламент Ливана признал и осудил геноцид, осуществленный в 1915 году в отношении армянского народа Османскими властями.

Австралия. 17 апреля 1997 года парламент южноавстралийского штата Новый Уэльс принял резолюцию, в которой, идя навстречу местной армянской диаспоре, осудил события, произошедшие на территории Османской империи, квалифицировав их как первый в XX веке геноцид, признал 24 апреля Днем памяти армянских жертв и призвал австралийское правительство предпринять шаги к официальному признанию геноцида армян. 29 апреля 1998 года Законодательное Собрание этого же штата приняло решение установить мемориальный обелиск в здании парламента в знак увековечивания памяти жертв геноцида армян 1915 года.

27 марта 2009 года, парламент Южной Австралии принял новую резолюцию, осуждающую геноцид армянского народа.

Бельгия.В марте 1998 года Сенат Бельгии принял резолюцию, согласно которой признается факт геноцида армян в 1915 году в Османской Турции и обратился к правительству современной Турции также признать его. В Бельгии за отрицание исторического факта геноцида армян введена уголовная ответственность (от штрафа 45 тысяч евро до 1 года лишения свободы).

Франция. 29 мая 1998 года Национальное Собрание Франции приняло законопроект о признании геноцида армян в Османской империи в 1915 году.

7 ноября 2000 года за резолюцию о геноциде армян проголосовал Сенат Франции. Сенаторы, однако, несколько изменили текст резолюции, заменив первоначальное "Франция официально признает факт проведения геноцида армян в Османской Турции" на "Франция официально признает, что армяне стали жертвой геноцида 1915 года".

18 января 2001 года Национальное Собрание Франции единогласно приняло резолюцию, согласно которой Франция признает факт геноцида армян в Османской Турции в 1915‑1923 гг.

12 октября 2006 года парламент Франции принял законопроект, в соответствии с которым отрицание геноцида армян стало уголовным преступлением, аналогично отрицанию холокоста. Согласно этому закону отрицание факта геноцида караться 1 годом лишения свободы и штрафом в 45 000 евро, сообщает.Члены парламента заявили, что не поддадутся на давление стороны турецких властей, которые не имеют право диктовать им, какие законы необходимо принять, а какие нет на территории Франции.

Аргентина. 16 апреля 1998 года законодательный орган Буэнос-Айреса принял меморандум, в котором выразил солидарность с армянской общиной Аргентины, отмечающей 81-ю годовщину геноцида армян в Османской империи.

22 апреля 1998 года Сенат Аргентины принял заявление, осуждающее геноцид любого рода, как преступления против человечности. В том же заявлении Сенат выразил свою солидарность со всеми национальными меньшинствами, ставшими жертвами геноцида, особенно подчеркивая свою озабоченность безнаказанностью организаторов геноцида. В основании заявления в качестве проявления геноцида приводятся примеры резни армянского, еврейского, курдского, палестинского, цыганского и многих народов Африки.

Швеция.29 марта 2000 года парламент Швеции утвердил обращение парламентской комиссии по внешним отношениям, настаивающей на осуждении и признании геноцид армян 1915 года.

Великобритания. В 2002 году Национальная Ассамблея Уэльса признала факт геноцида армян.

Нидерланды.Голландский парламент признал Геноцид армян в 2004 году.

Словакия.В 2004 году парламент Словакии признал геноцид армян.

Германия. В июне 2005 года бундестаг Германии без предварительного обсуждения, единогласно принял резолюцию "День поминовения армян по случаю 90‑й годовщины резни 24 апреля 1915 года - Германия должна способствовать примирению турок и армян", представленный фракцией блока Христианско-демократического союза и Христианско-социального союза ХДС/ХСС. В документе события начала прошлого века в Османской Турции не характеризуются термином "геноцид", однако в нем есть абзац, где говорится, что международные историки называют произошедшее "геноцидом армян".

Литва. В декабре 2005 года Сейм Литвы принял резолюцию, осуждающую геноцид армян 1915 года в Османской Турции. Резолюция была принята большинством голосов: в ее поддержку высказались 48 депутатов литовского парламента, трое депутатов воздержались от голосования, против – не было. В ходе обсуждения депутаты подчеркнули, что отрицание исторических фактов бессмысленно и невозможно.

Венесуэла. Парламент Венесуэлы 14 июля 2005 года принял Резолюцию по признанию геноцида армян. Документ по инициативе армянской общины страны был вынесен на обсуждение парламента депутатом Хуго Моралесом и юристом Жанет Мадрис.

Польша. В июне 2005 года парламент Польши признал геноцид армян в Османской Турции в начале 20-го века. В принятом большинством голосов Сейма Польши заявлении отмечается, что Сейм воздает дань памяти жертвам геноцида армян в Османской Турции в ходе Первой мировой войны.

Чили. В июне 2007 года Сенат Чили принял единогласное решение, которым призывает правительство страны поддержать армянский народ и осудить осуществленные в его отношении геноцид.

Швейцария. В швейцарском парламенте действует группа, добивающаяся признания геноцида армян 1915 года. Группа периодически ставит вопрос признания геноцида и добивается признания геноцида швейцарским парламентом. За отрицание исторического факта геноцида армян в Швейцарии введена уголовная ответственность (от штрафа 45 тысяч евро до 1 года лишения свободы).

Бразилия. В апреле 2006 года Законодательное собрание самого крупного штата Бразилии – Сан-Паулу принял закон о признании 24 апреля "Днем памяти 1,5 миллиона жертв геноцида армян 1915 года". Тем самым депутаты отредактировали название принятого ими в 1988 году решения о "Дне солидарности с армянским народом". Данным решением парламент штата воздает дань памяти 1,5 миллионам армян, которые были депортированы с мест проживания и хладнокровно и варварски уничтожены турецкими военными во время переселения. Этот закон, которым по сути признается геноцид армян в Османской Турции, был принят парламентом Сан-Паулу единогласно.

Вторым бразильским штатом после Сан Пауло, который на законодательном уровне признал факт геноцида армян, стал штат Сеара. Законопроект был принят единогласно.

США. Из 50 штатов США официально признали и осудили геноцид армян, а также объявили 24 апреля Днем памяти жертв геноцида армянского народа 42 штата.

4 октября 2000 года Комитетом по международным отношениям конгресса США принята Резолюция № 596, признающая факт геноцида армянского народа в Турции в 1915 – 1923 годах. 10 октября 2007 года комиссия по иностранным делам палаты представителей 27 голосами "за" при 21 "против" одобрила резолюцию, однако администрация Джорджа Буша наложила вето на полное голосование в палате и сенате США.

19 марта 2009 года в конгресс США была представлена новая резолюция по геноциду армян под номером 252.

4 марта 2010 года Комитет палаты представителей конгресса США утвердил Резолюцию, признающую геноцид армян Османской империей в годы Первой мировой войны.

Геноцид армян официально признали все влиятельные национальные организации США, в частности еврейские; Сионистская организация США, Прогрессивный еврейский союз, Союз иудаистских реформ, Антидиффамационная лига (ADL), а также украинская, греческая, польская, венгерская, арабская, болгарская, румынская, латвийская, литовская, филиппинская и словацкая общины.

Ватикан. Иоанн Павел II стал первым Папой Римским, признавшим и осудившим геноцид армян в Османской Турции 1915 года.

Геноцид армян признан и осужден многими влиятельными международными организациям, такими как Европейский парламент, Всемирный совет церквей.

18 июня 1987 года Подкомиссия ООН по правам человека и Европарламент приняли решение о признании геноцида армян в Османской империи 1915 – 1917 годов и об обращении в Совет Европы для оказания давления на Турцию с целью признания геноцида.

18 июня 1987 года – Совет Европы принял решение, согласно которому отказ нынешней Турции признать геноцида армян 1915 года, осуществленного правительством младотурок, становится непреодолимым препятствием на пути вступления Турции в Совет Европы.

Источник: rian.ru

nadilel пишет:
Игорь, я и писала про фашистов, но тогда они наз. младотурки во главе с Абдул Гамидом, Талаат, Энвер и другие лидеры этой партии, которая ориняла решение об уничтожении и репатриации армян с их исторических земель... закон был принят и приведен в исполнение и обсуждению не подлежит до сих пор!!!.... Я поделилась с вами днем памяти трагедии моего народа и говоря об этом времени, турок там только с одним лицом - палача, как еслиб ты писал мне о последних днях обороны Бреста, и немец был бы для тебя человек, а не фашист...
Согласись, что если сейчас к власти в России прорвется националист и провозгласит фашизм ( ведь если это было в Европе, Турции, Корее, то может быть и в России)...каким станет русский для других? как ты думаешь?... мы все в ответе за тех, кого выбираем, и если к власти приходит расист, то в своем большенстве и народ такой же.
[/color]

[/quote]

Nadilel, прошу прощения, а причиной геноцида была рассовая или религиозная нетерпимость? По-моему, там имел место быть конфликт мусульман и христиан.

Да! Вы поставлены на грани
Двух разных спорящих миров,
И в глубине родных преданий
Вам слышны отзвуки веков.

А мы, великому наследью
Дивясь, обеты слышим в нем…
Так! Прошлое тяжелой медью
Гудит над каждым новым днем
В. Я. Брюсов

Nadilel, прошу прощения, а причиной геноцида была рассовая или религиозная нетерпимость? По-моему, там имел место быть конфликт мусульман и христиан. [/quote]

Оленька, это очень длинная история, уходящая в глубь веков, конечно религиозный конфликт играет свою роковую роль, но взгляни сейчас на Ближний восток и Африку, чтобы оправдать свою драку за место под солнцем, или грабеж, надо осудить тех кто мешает, борьбу за власть и кормушку, оправдывают религиозными догмами... Этот старый, старый мир...

nadilel пишет: каким станет русский для других? как ты думаешь?... мы все в ответе за тех, кого выбираем, и если к власти приходит расист, то в своем большенстве и народ такой же.
[/color][/color]

а я это и так прекрасно знаю..здесь тоже есть день траура..когда латышей в столыпинских вагонах вывозили в Сибирь..
и музей здесь есть..называется "музей оккупации"..
и в учебниках истории много чего про русских написано..
и на этих учебниках уже выросло поколение молодых людей..
и мой коммент был просто "мыслью вслух"..что,наверно,не надо бы переносить отношение к исторически трагическим событиям на весь народ в целом?..как это делается здесь,в Прибалтике..или на Украине..

nadilel пишет:

Оленька, это очень длинная история, уходящая в глубь веков, конечно религиозный конфликт играет свою роковую роль, но взгляни сейчас на Ближний восток и Африку, чтобы оправдать свою драку за место под солнцем, или грабеж, надо осудить тех кто мешает, борьбу за власть и кормушку, оправдывают религиозными догмами... Этот старый, старый мир...

Nadilel, борьбы за власть и у нас хватает, не надо далеко ходить! Достаточно просто "Новости" посмотреть. Века проходят, а человек мало меняется. И желания остаются те же: власть, деньги, любовь (при необходимости - порядок поменять). Совершенствуются лишь средства для их достижения.

Игорь пишет:
а я это и так прекрасно знаю..здесь тоже есть день траура..когда латышей в столыпинских вагонах вывозили в Сибирь..
и музей здесь есть..называется "музей оккупации"..
и в учебниках истории много чего про русских написано..
и на этих учебниках уже выросло поколение молодых людей..
и мой коммент был просто "мыслью вслух"..что,наверно,не надо бы переносить отношение к исторически трагическим событиям на весь народ в целом?..как это делается здесь,в Прибалтике..или на Украине..

Игорь, Вы непоследовательны! В другой теме Вы писали, что не замечали неприязненного отношения к русским, никогда не ощущали его. И Метроном также именно это подтверждал...

Я скорблю о загубленных жизнях - мужчин, женщин. детей и стариков.. Но - при всем уважении к армянской нации - разве только их уничтожали в истории человечества?
Общеизвестен факт еврейского геноцида - даже целую Стену Плача выстроили, британских принцев на экскурсии в концлагерь возят, чтоб не забывал, придумали термины антисемитизма и, в пику, сионизма.. Вечно униженные и оскорбленные, называющие себя богоизбранным народом...
Это антисемитизм, да?
Тогда, скажите мне, кто из нынешних молодых россиян или их ровесников в Средней Азии помнит название Хатынь? Вот почему белорусы не кричат о геноциде и не требуют принимать резолюции в ООН?
А кто помнит про генерала Власова и армию РОА - почему их считают героями, а партизана Ковпака - чуть ли не предателем незаможней Украйны? Почему крымские татары - не жертвы геноцида? А выселение чечен и ингушей с Северного Кавказа - мы до сих пор расхлебываем те этапы Большого пути..
Еще раз повторяю, мой коммент ни в коем случае не является антикаким-то-народным - это просто моя точка зрения на отношение к данному, неоднократно повторяющемся факту притеснения одного народа другим...

nadilel пишет:Я вот подумала сейчас, как много россиян и украинцев ездят отдыхать сейчас в Турцию..
А армяне тоже там отдыхают ?

Едут, как туристы, но не отдыхать, а по исторической родине походить...Посмотри пожалуйста фильм "Арарат" реж. Атом Эгоян ( извини за назойливость )...[/quote]
*****************************************************
Спасибо, Надежда. Обязательно посмотрю. Мне действительно интересно.

и музей здесь есть..называется "музей оккупации"..
и в учебниках истории много чего про русских написано..
и на этих учебниках уже выросло поколение молодых людей..
и мой коммент был просто "мыслью вслух"..что,наверно,не надо бы переносить отношение к исторически трагическим событиям на весь народ в целом?..как это делается здесь,в Прибалтике..или на Украине..[/quote]

Ну я думаю, что правда редко бывает лицеприятной... Я знаю, как относятся к русским в прибалтике, я это испытала на собственной шкуре, когда была там на практике, в самые, что ни на есть годы застоя,... а всего-то - я говорила на русском...Я не оправдываю ненависть одного народа к другому, просто истина - дороже.. а истина - это знания, причем бесконечные, необ'ятные, а те, кто претпочитают ненавидеть, они знания не жалуют, находиться в неведении весьма комфортно...

ОЛЕНЬКА пишет:
Игорь, Вы непоследовательны! В другой теме Вы писали, что не замечали неприязненного отношения к русским, никогда не ощущали его. И Метроном также именно это подтверждал...

да ничуть я непоследоветелен..я писал про бытовые ситуации..
и там же сказал,что тема неприязни к русским тут присутствует и поощряется правым блоком Сейма..
точно так же,например,как это присутствует в западной Украине..
а вот моя сестра каждый год ездит во Львов и никакой неприязни со стороны простых горожан к себе не испытывает..и ни разу не слышала ни от кого ни одного плохого слова..
про то и говорю..
надо помнить..но ведь властьимущие используют это в своих целях для разобщения людей..и эти цели никак не связаны с прошлыми трагическими событиями..а используются в виде спекуляции..что само по себе очень непорядочно..

nadilel пишет:
Ну я думаю, что правда редко бывает лицеприятной... Я знаю, как а те, кто претпочитают ненавидеть, они знания не жалуют, находиться в неведении весьма комфортно...

так как же?..какой выход? надо помнить..и продолжать ненавидеть?..или как?

...притеснения одного народа другим...

Дима, речь не о притеснении ( этого "добра" у всех народов хватает), речь об уничтижении одного народа другим...

так как же?..какой выход? надо помнить..и продолжать ненавидеть?..или как?

Вам помнить не надо, вам надо знать... всего лишь...

Димон пишет:
...Тогда, скажите мне, кто из нынешних молодых россиян или их ровесников в Средней Азии помнит название Хатынь? Вот почему белорусы не кричат о геноциде и не требуют принимать резолюции в ООН?
...

Ну, дык... А мы, белорусы помним. И не только о своей Хатыни...
Добрые мы потому что, толерантные... И история у нас в учебниках (в сравнение со всеми) очень мало изменилась...

nadilel пишет:так как же?..какой выход? надо помнить..и продолжать ненавидеть?..или как?

Вам помнить не надо, вам надо знать... всего лишь...

Надя, Вы правы! Если мы забудем, все повторится. Надо помнить!

Да что скрывать, есть он, национализм этот - на бытовом, на местном, на политическом уровне - тщательно затушеванный, с полувзгляда, с недослова..

nadilel пишет:
Вам помнить не надо, вам надо знать... всего лишь...

а как это..не помнить,но знать?
я не спорю с Вами..просто очень тема эта непростая..

Да знаю я, знаю, Дима, и про Хатынь и про Власова, и про Курскую дугу и про блокаду Ленинграда... и про Соловки и Гулаг , и Калыму и Малую землю... знаю я про Россию даже то, что мне совсем необязательно было знать.... я надеялась, что может ты чуть дальше глянешь и один день в году, 24 апреля, услышишь, вспомнишь и скажешь "Да, я знаю, что это было", потому как видишь из комента Таврики, добрая половина человечества не знает и не верит...

а как это..не помнить,но знать?
я не спорю с Вами..просто очень тема эта непростая..

Игорь, мне нет лучшей благодарности, чем обсуждение темы, а особенно такой непростой.
А помнить мы все не можем, но когда наступает момент истины, то всегда лучше - когда знаешь!

nadilel пишет:
Игорь, мне нет лучшей благодарности, чем обсуждение темы, а особенно такой непростой.
А помнить мы все не можем, но когда наступает момент истины, то всегда лучше - когда знаешь!

вот у нас тут недавно была траурная дата,посвященная памяти жертв геноцида еврейского народа..в этот день..вернее в эту ночь здесь была проведена первая массовая акция физического насилия над еврейским населением Риги..
в такие дни сюда приезжают немцы..и от имени всего своего народа просят прощения за содеянное..
не знаю..я,например,к такому не готов..

Надюша, я не сомневаюсь, что ТЫ знаешь - я не про тебя говорил...
Именно из желания заглянуть чуть подальше носа своего (а он у меня почти армянский, поверь), я вспомнил про остальных - их тоже уничтожали, причем планомерно и не одним днем, а годами..десятилетиями..
Таврика, конечно, много знает.. не спорю.. но добрая половина - это 3 млрд людей, которая даже не слышала о такой нации как армяне.. белорусы.. евреи.. - для них есть Люди и Белые.. ИМХО