Re: Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что?

автор **Галина** 30/6/2013, 07:52

Игорь пишет:
однако ж не будем забывать,что у нас тут свобода взглядов и плюрализм мнений..

Да кто ж против?:)))))))
спасибо

автор **Игорь** 30/6/2013, 07:55

Галина пишет:
Да кто ж против?:)))))))

надеюсь,что никто.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2358757385

автор **Наталья Бардушко** 30/6/2013, 08:00

Галина пишет:

Да кто ж против?:)))))))

Точно никто. Хитрость как и правду можно использовать как во благо, так и во зло, это зависит от моральных убеждений человека.... а корову жалко Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2598341556

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2598341556

автор **Галина** 30/6/2013, 08:02

Наталья Бардушко пишет:

Точно никто. Хитрость как и правду можно использовать как во благо, так и во зло, это зависит от моральных убеждений человека.... а корову жалко

Мне тоже:)))))))

автор **Игорь** 30/6/2013, 08:38

Наталья Бардушко пишет: а корову жалко

корова да..корова тут невинно пострадавшая жертва.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 3551817782

автор **nadilel** 30/6/2013, 11:10

Галина пишет:Опять про хитрость:

Замужней женщине любовник подарил манто.
Задумалась неверная: сказать-то мужу что?..
Но женский ум коварствует, хитрит...
Пришла жена и мужу говорит:
- От камеры хранения ключ на земле лежал.
А вдруг там что хорошее? Сходи-ка на вокзал!

Ушёл с ключом рогатый муж, вернулся он потом:
- Всё зря... Там сумка старая с запачканным тряпьём!

Но секретарша мужнина назавтра же зато
явилась на работу в этом норковом манто!

Галина ( без обид), но я обсуждаю хитрость на уровне головы, а не на том уровне, на котором ее обычно обсуждают ( ниже пояса )... не потому ли хитрость клеймят также как и женщину - обоих хотят иметь,... в результате такого обращения, прекрасные представительницы Homo Sovetikus, искренне заявляли, что у нас в стране секса нет... приходилось хитрить, чтобы его иметь ( но это уже другая история ) Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 3220001149

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 3220001149

автор **nadilel** 30/6/2013, 11:16

Наталья Бардушко пишет:

Точно никто. Хитрость как и правду можно использовать как во благо, так и во зло, это зависит от моральных убеждений человека.... а корову жалко

Совершенно согласнаяЯ... об этом и грю, что учится надо и детей учить, дабы моральный облик чела соответствовал человеческому, а не животному( тотему))), по степени хитроумия Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 1764441549

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 1764441549

автор **Галина** 30/6/2013, 11:19

Все, что раздражает в других, может вести к пониманию себя.

Карл Юнг

А я никогда не обижаюсь, Нади:)))))
я ЛЮДЕЙ ЛЮБЛЮ...

автор **nadilel** 30/6/2013, 11:54

Галина пишет:Все, что раздражает в других, может вести к пониманию себя.

Карл Юнг

А я никогда не обижаюсь, Нади:)))))
я ЛЮДЕЙ ЛЮБЛЮ...

... каждый видит мир других через свою призму и Юнг не исключение...
А еще - я обижаюсь ( не легко ), но бывает, и потому стараюсь других не обидеть Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 1938851100

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 1938851100

автор **Игорь** 30/6/2013, 12:31

nadilel пишет: в результате такого обращения, прекрасные представительницы Homo Sovetikus, искренне заявляли, что у нас в стране секса нет...

не совсем так..

автор **Игорь** 30/6/2013, 12:37

nadilel пишет:
что учится надо и детей учить, дабы моральный облик чела соответствовал человеческому, а не животному( тотему))), по степени хитроумия

ну хорошо..примерчик какой-нибудь можно..такой хитрости,про которую Вы говорите?..может мы об одном говорим,только я это по другому называю?.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2358757385

автор **inna-0** 30/6/2013, 18:08

Галина пишет:

Я дискуссию заканчиваю, а то чувствую себя белой вороной.

Галина, ну что Вы так! почему "белой вороной"?
Вы же всё правильно говорите! и никакая Вы белая ворона! почему Вы так близко к сердцу принимаете? у нас ведь даже не дискуссия - просто обмен мнениями.

автор **nadilel** 30/6/2013, 18:48

Игорь пишет:
ну хорошо..примерчик какой-нибудь можно..такой хитрости,про которую Вы говорите?..может мы об одном говорим,только я это по другому называю?..

Настоящая хитрость никогда себя не выдаст, хитроумный человек это мудрец, он пишет историю и творит великие дела, он как фокусник, так виртуозно все провернет, что потомки будут на него "молиться"...ты хочешь пример?... пожалста спасибо

мать Моисея положила его в младенческом возрасте в корзину и пустила по реке, где недалеко пребывала на отдыхе Фараонша, а когда та увидела дитя и взяла себе, мать Моисея пришла к ней кормилицей и осталась при сыне, не выдавая себя... вот еще пример: когда Авраам и Сара оказались в Египте "И было, когда он приблизился к Египту, то сказал Саре, своей жене: вот я узнал, что ты женщина красивая видом. И будет, когда увидят тебя египтяне, то скажут: жена она ему, – и убьют меня, а тебя оставят в живых. Так что скажи, что ты моя сестра, чтобы было мне хорошо из-за тебя и выжила моя душа ради тебя"....
много еще примеров весьма интересных, да ты и сам знаешь, одни "Три мушкетера" чего стоят Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2358757385

автор **Игорь** 30/6/2013, 18:58

nadilel пишет: одни "Три мушкетера" чего стоят

Вы про интриги во дворцах короля и кардинала?..вот уж никогда не считал их положительными примерами..да и сами мушкетеры очень далеки от тех романтических черт,коими их наделяют..один Арамис чего стоит..тщеславный интриган,стремящийся к власти и использующий в своих корыстных целях туповатого обжору Портоса..
да и алкоголик Атос со своей навязчивой идеей суицида..и недалекий солдафон д'Артаньян..тоже еще те персонажи.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2358757385

автор **inna-0** 30/6/2013, 19:52

Галина пишет:Все, что раздражает в других, может вести к пониманию себя.

Карл Юнг

а я вот только сейчас узнала, что это Юнг сказал. я думала, это мы с 1 моей подругой такой закон открыли?: люди злятся и не прощают того, в чём сами не правы. ну, то есть свои собственные недостатки (или грехи?) в других их почему-то ужасно сердят.

автор **Галина** 30/6/2013, 20:02

inna-0 пишет:

Да. Вот поэтому святых( или просветленных) уже ничего не раздражает:)))

автор **nadilel** 30/6/2013, 20:05

Игорь пишет:
Вы про интриги во дворцах короля и кардинала?..вот уж никогда не считал их положительными примерами..

... нее, я не про дворцовые интриги, а про военные хитрости Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2461416509

автор **Наталья Бардушко** 30/6/2013, 20:33

Игорь пишет:
ну хорошо..примерчик какой-нибудь можно..такой хитрости,про которую Вы говорите?..может мы об одном говорим,только я это по другому называю?..

Загляните в толковые словари, в разных редакциях они говорят об одном, что хитрость это изобретательность ума.
Пример: "Голь на выдумки хитра", значение - про небогатых, но очень сообразительных людей. Как правило, пословица применяется к ситуациям, когда простые люди нашли какое-либо хитрое, нетрадиционное решение задачи.

автор **Игорь** 30/6/2013, 20:45

nadilel пишет: ... нее, я не про дворцовые интриги, а про военные хитрости

в "Трех мушкетерах" есть военные хитрости?.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2461416509

не..кое-какие военные действия там есть..или под военной хитростью Вы подразумеваете коллективную пьянку во время осады Ла-Рошели?.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 3551817782

автор **Игорь** 30/6/2013, 21:01

Наталья Бардушко пишет:
Загляните в толковые словари, в разных редакциях они говорят об одном, что хитрость это изобретательность ума.

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2255592963

автор **nadilel** 30/6/2013, 21:05

Игорь пишет:
Вы про интриги во дворцах короля и кардинала?..вот уж никогда не считал их положительными примерами..да и сами мушкетеры очень далеки от тех романтических черт,коими их наделяют..один Арамис чего стоит..тщеславный интриган,стремящийся к власти и использующий в своих корыстных целях туповатого обжору Портоса..
да и алкоголик Атос со своей навязчивой идеей суицида..и недалекий солдафон д'Артаньян..тоже еще те персонажи..

... обратная сторона ест у всех, а герои романов, как правило образ собирательный - все качества чела во всей красе, но мы не об этом, мы о хитроумности... без нее в том мире, и в этом особенно - не проживешь, времена романтизма прошли и история Оливера Твиста не убеждает, а реальность как в фильме "Мелодия для шарманки" Киры Муратовой - бесхитростность конкуренции не выдерживет, я и не думаю, что она когда-нибудь выигрывала

автор **Игорь** 30/6/2013, 21:09

nadilel пишет:

да я и не говорю,что хитрость не нужна..мы хитрим..нас хитрят..
да..жизнь такая..что поделать?..вопрос-то не в этом..

автор **nadilel** 30/6/2013, 21:18

Игорь пишет:
ни у Даля,ни у Ожегова,ни у Ушакова не нашел,что хитрость - это изобретательность..
а вот словарь синонимов:
Уловка|увертка|ухватка|хитрость|ухищрение|злоухищрение|хитросплетение|прием
плутня|проделка|сноровка|ловкость|виляние|криводушие|лукавство|выверт|изворот
штука|фокус|маневр|махинация|софизм|предлог|лазейка|коварство
налицо преобладание отрицательного смысла..

ХИТРОУ́МИЕ -я; ср.(тол. сл. Кузнецова)
1. Хитрость, изобретательность ума. Отличаться хитроумием.
2. обычно мн.: хитроу́мия, -мий. Разг. Ухищрение, словесная или иная уловка. Пуститься на х. Прикрываться разными хитроумиями.

автор **nadilel** 30/6/2013, 21:29

Игорь пишет:
да я и не говорю,что хитрость не нужна..мы хитрим..нас хитрят..
да..жизнь такая..что поделать?..вопрос-то не в этом..

... хитришь?...конечно мы не об этом, конечно мы понимаем, что хитрость необходима челу, как интелект,что он даже рождается хитрым, что не скажешь об интелекте, но почему тогда для вас хитро - это плохо?... почему хитрость вы приравниваете к воровству и обману... я не отрицаю, что плуты, игроки, предатели - дети хитрости, но это как поле, на нем все растет и трава, и бурьян, и лопух, но если поле возделывать, то- злаки...

автор **Игорь** 30/6/2013, 21:42

nadilel пишет:
2. обычно мн.: хитроу́мия, -мий. Разг. Ухищрение, словесная или иная уловка. Пуститься на х. Прикрываться разными хитроумиями.

да..хорошо..допустим..хотя про этого Кузнецова даже отдельной страницы в Вики нет..но это детали..
но вот именно этот второй пункт и звучит как-то..сомнительно..ухищрение..уловка..для меня они имеют негативный оттенок..уж извините.. Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что? - Страница 4 2255592963

Хитрость - это хорошо или плохо...и вообще, это что?