VINI, VIDI, VICI.... a дальше?

Я, чет, не пойму.. Куда вас понесло, ребята?
Мне кажется, все смешалось в королевстве датском - ребенок рождается только от двух особей - ни больше, ни меньше.. А вот в воспитании его - как члена общества, личности и проч, и проч - принимать может любое количество членов этого самого общества..
При этом устройство этого самого общества может быть самым разным - и ребенка оно будет растить по своему образу и подобию - в однополом обществе всенепременно вырастет тот же самый толераст, а в полигамии - "как одна жена может и за детьми смотреть, и по дому убираться, и на кухне готовить?!"(с) - недоумевающая Гюльчатай.. ИМХО

Самурай пишет: а из трудолюбивого муравья непременно получиться Formica sapiens...

где-то прочитал,что,если бы к нам прилетели представители иной цивилизации и начали бы изучать наш мир на предмет разумности,то,скорей всего они бы попытались установить контакт с муравьями..

Димон пишет:

я тоже за традиционную семью..
(еклмн..вот только что ж это за вечная и неразрешимая проблема с детскими садиками?..уже строй поменялся от застойного социализма до зачаточного капитализма..а "воз и ныне там".. )

Самурай пишет:
И я вполне ЯСНО выразился...МУЛЬЙОН!
Среди сего количества отыщутся любые варианты "семьи" для дитятки ...1 папа+1 мама,
2мамы+1 папа, 1 мама+2 папы...и не поленись далее пощёлкать на калькуляторе др.варианты...
Совсем возможны и 1папа+1папа, 1мама+ещё одна мама...
а также, 3 и больше пап, 3 и больше мам..
...Предлагаю варианты с дедушками и бабушками не рассматривать..я ж не профессор математики...

С тобой давно ЯСНО, одно удивительно - не надоело ерничать?

Димон пишет:Я, чет, не пойму.. Куда вас понесло, ребята?
Мне кажется, все смешалось в королевстве датском - ребенок рождается только от двух особей - ни больше, ни меньше.. А вот в воспитании его - как члена общества, личности и проч, и проч - принимать может любое количество членов этого самого общества..
При этом устройство этого самого общества может быть самым разным - и ребенка оно будет растить по своему образу и подобию - в однополом обществе всенепременно вырастет тот же самый толераст, а в полигамии - "как одна жена может и за детьми смотреть, и по дому убираться, и на кухне готовить?!"(с) - недоумевающая Гюльчатай.. ИМХО

Рождается -то от двух, а вот где эти двое потом, когда они больше всего нужны?
Не забывайте, что все современные отношения, которые вызывают у вас неприятия и яв. ваще табу в традиционной семье ( за которую также ратует и Игорь), все они выходцы из этих табу...
Традиции давно себя изжили и защитники их выглядят по меньшей мере как японцы в Париже, которых увидел из своей кареты Проспер Мериме и воскликнул" Кто привязал этих людей к таким длинным мечам"...

nadilel пишет:

С тобой давно ЯСНО, одно удивительно - не надоело ерничать?

Мне весьма комфортно, Надилель,пребывать в образе весёлого Самурая-балагура, и особенно потому, что "Димонология" именно то место, в котором реализуется девиз " Просто болтовня"...
Отдельное спасибо за создание сего уютненького местечка Димону и Игорю...
До чёртиков надоело за последние 30 лет "быть суръёзным" преподом, научным деятелём, авторитетным доктором,участником занудно-умных сайтов...
Но, не обманывайся, Надилель юморной подачей информации и знаний в моих постах...ведь,
после каждого из них в "цоколе"неизменно присутствуют два девиза:
"Sapienti sat "(умному-достаточно)и
"Серьёзно шутить не умею,говорю о серьёзном шутя".(С)
Это данность моей любознательной натуре учёного -исследователя, скрупулёзная занудность которого уравновешена ЁРНИЧЕСТВОМ,юмором, балагурством, иронией и само-иронией, гротеском и пр. прелестными шутовскими прикольчиками...
Впрочем, Надилель, сий окололитературный пассаж есть не только и не столько "моим душевным стриптизом", а напоминанием непреложной истины:
"У каждого человека-своя ПРАВДА, а ИСТИНА-ОДНА на ВСЕХ"(С).
С удовольствием познаю,трепетно воспринимаю и в высшей степени толерантно отношусь к ЛЮБОЙ личностной ПРАВДЕ...чего и тебе, Надилель, желаю.
А истина-где -то там...

Димон пишет:Я, чет, не пойму.. Куда вас понесло, ребята?
Мне кажется, все смешалось в королевстве датском - ребенок рождается только от двух особей - ни больше, ни меньше.. А вот в воспитании его - как члена общества, личности и проч, и проч - принимать может любое количество членов этого самого общества..
При этом устройство этого самого общества может быть самым разным - и ребенка оно будет растить по своему образу и подобию - в однополом обществе всенепременно вырастет тот же самый толераст, а в полигамии - "как одна жена может и за детьми смотреть, и по дому убираться, и на кухне готовить?!"(с) - недоумевающая Гюльчатай.. ИМХО

Димон!-ты ПРАВ!
За десятки(если , не сотни) тысяч лет существования разумного человечества апробированы столько вариантов "семейных" отношений, что вряд ли хватит ФАНТАЗИИ "придумать" ещё чёй- то "новенькое"....
Несмотря на наличие маргинальных и пикантных вариантов "семейных ассоциаций"(полигамия, гомогамия, полиандрия и пр.), в современном обществе вне конкуренции остаётся моногамия, как основа построения "социальной ячейки"...
А это значит,что человечество ОПЫТНЫМ ПУТЁМ, потом и кровью ВЫСТРАДАЛО этот(моногамный) вариант семьи, как НАИЛУЧШИЙ из возможных...
Даже в мусульманских сообществах, где шариатом разрешёна полигиния, доминирующим принципом построения семьи УЖЕ стала моногамия...
Что делать, если моногамная семья распалась и остались сироты при живых родителях?Непростой вопрос, ибо целостный ответ отыскивается на разных уровнях социумной жизни, начиная с личностных параметров родителей и заканчивая системными принципами бытия человеческого сообщества...ИМХО, это отдельная тема для рассмотрения при наличии заинтересованных, дотошных и скрупулёзных исследователей...
Сразу оговорюсь: я-пас!...

Самурай пишет:

До чёртиков надоело за последние 30 лет "быть суръёзным" преподом, научным деятелём, авторитетным доктором,участником занудно-умных сайтов...

ну прям мои слова,как-то сказанные на такое же замечание..
мне тоже до тех же чертиков надоедает быть в реале..на работе..сурьезным и авторитетным дяденькой..среди таких же сурьезных и авторитетных дяденек и тетенек..и сюда я прихожу за тем же..отдохнуть..пошутить-поязвить-поерничать-попаясничать..по доброму,конечно..не обижая собеседников..
ну,может быть,иногда с умным видом..поправляя очки..послушать Метра..покивать или с сомнением покачать головой..рассуждая о высоком и материально-неосязаемом..и то недолго..как-то незаметно съезжая в это самое ерничанье..

Самурай пишет:
За десятки(если , не сотни) тысяч лет существования разумного человечества апробированы столько вариантов "семейных" отношений, что вряд ли хватит ФАНТАЗИИ "придумать" ещё чёй- то "новенькое"....

а если и не создано в реальной жизни..то уж напридумано фантастами..с учетом особенностей инопланетной анатомии,физиологии и метаболизма..

Игорь пишет:
ну прям мои слова,как-то сказанные на такое же замечание..
мне тоже до тех же чертиков надоедает быть в реале..на работе..сурьезным и авторитетным дяденькой..среди таких же сурьезных и авторитетных дяденек и тетенек..и сюда я прихожу за тем же..отдохнуть..пошутить-поязвить-поерничать-попаясничать..по доброму,конечно..не обижая собеседников..
ну,может быть,иногда с умным видом..поправляя очки..послушать Метра..покивать или с сомнением покачать головой..рассуждая о высоком и материально-неосязаемом..и то недолго..как-то незаметно съезжая в это самое ерничанье..

Как я тебя ПОНИМАЮ, Игорь..Мы с тобой прямь близнецы-братья!....

Самурай пишет: ИМХО, это отдельная тема для рассмотрения при наличии заинтересованных, дотошных и скрупулёзных исследователей...
Сразу оговорюсь: я-пас!...

для того,чтобы попытаться создать эталонную семью,нужен чистый "лабораторный" эксперимент..с идеальными условиями..и то,не факт,что все пойдет как надо..вернее я даже уверен,что не все пойдет как надо..а уж добиться этого в "полевых" условиях.. это то же самое,что проложить точный маршрут от Земли до беты Центавра..слишком много переменных и слишком мало констант..

Игорь пишет:
а если и не создано в реальной жизни..то уж напридумано фантастами..с учетом особенностей инопланетной анатомии,физиологии и метаболизма..

Знаешь, Игорь,как ни странно, НО
при моём таки запойном пристрастии к фантастике,
Я НИ РАЗУ не натыкался ни в одном опусе на описание "семьи", состоящей из ксенологически различных особей и обзавевшимися совместным потомством(приёмные дети-не всчёт!)...
Если есть примеры, скинь ссылку на сию фантазию....ОК?

Самурай пишет:
Как я тебя ПОНИМАЮ, Игорь..

как сказал Конфуций..а киношный мальчик его повторил.."счастье - это когда тебя понимают.."

Самурай пишет:
Я НИ РАЗУ не натыкался ни в одном опусе на описание "семьи", состоящей из ксенологически различных особей и обзавевшимися совместным потомством(приёмные дети-не всчёт!)...

и не думаю,что такое есть..все-таки и в фантастике есть свои "законы жанра"..и ни один уважающий себя писатель-фантаст не будет писать на столь уж фантастические темы..в частности такое,как воспроизведение потомства от двух "ксенологически различных особей"..
пожалуй на ум приходит лишь Спок..персонаж из сериала "Звездный путь"..который являлся сыном вулканца и землянки..
я же имел в виду существ одой расы..но с семейными традициями,о-очень отличающимися от земных..ну,например,как в рассказе "Чудовища" Роберта Шекли..

- Постой! Какой сегодня день?

Хум прикинул в уме:

- Пятый день луггата.

- Проклятье! - воскликнул Кордовир. - Мне пора домой - убивать жену.

- Успеешь. До захода еще несколько часов.

Но Кордовира терзали сомнения:

- Я терпеть не могу опаздывать!

- Ну, ты же знаешь, какой я быстрый. Если мы задержимся, я поспешу и сам убью твою жену.

- Это очень любезно с твоей стороны, - поблагодарил Кордовир юношу, и они заскользили вниз по крутому склону.

Игорь пишет:


- Это очень любезно с твоей стороны, - поблагодарил Кордовир юношу, и они заскользили вниз по крутому склону.

Ясненько, Игорь...
И, опять же, ничего "нового"...лишь вольная интерпритация законов шариата "о побитии до смерти камнями неверной жены(мужа)"...иль, ненаказуемом убиении наложниц...

Самурай пишет:
До чёртиков надоело за последние 30 лет "быть суръёзным" преподом, научным деятелём, авторитетным доктором,участником занудно-умных сайтов...
Но, не обманывайся, Надилель юморной подачей информации и знаний в моих постах...ведь,
после каждого из них в "цоколе"неизменно присутствуют два девиза:
"Sapienti sat "(умному-достаточно)
"

Тарас,я немного завидую такой доброй тоской,когда люди могут вот так говорить о своей продвинутости и знаниях.
На меня очень часто накатывает душевное недомогание от понимания как мало я знаю.Умышленно сократила свой сон до 5-6 часов,чтобы больше читать ...нет.мне грустно.И я поняла,что очень многие знания,которые даются в школе и вузе пустые и ограниченные.Или вообще историческое враньё.
Если челу идёт инфа свыше и он может думать выходя за рамки положенных нам знаний,то он особенный,он гений.

По теме затронутой Нади.Я не вижу ничего плохого,если однополые заботливые родители будут усыновлять сирот.
Они не покажут правильную модель семьи,но дадут любовь с материальным "пакетом".
И потом,кто знает откуда берутся у чела отклонения ориентации.Разве только воспитание тому виной?

Самурай пишет:
И, опять же, ничего "нового"...лишь вольная интерпритация законов шариата "о побитии до смерти камнями неверной жены(мужа)"...иль, ненаказуемом убиении наложниц...

да нет..дело там совсем не в вине жены..а в жесткой необходимости для выживания рода..
"Однако жизнь шла своим чередом. Утром женщины выходили собирать и готовить пищу, откладывали яйца. Яйца высиживали лишние женщины. Как обычно, на восемь женщин вылуплялось по одному мужчине. Через двадцать пять дней или чуть раньше каждый мужчина убивал свою старую жену и брал новую. "
не в этом дело..я просто хотел сказать,что мы уж точно ничего нового не придумаем..

Феликайт пишет:

Тарас,я немного завидую такой доброй тоской,когда люди могут вот так говорить о своей продвинутости и знаниях.
На меня очень часто накатывает душевное недомогание от понимания как мало я знаю.Умышленно сократила свой сон до 5-6 часов,чтобы больше читать ...нет.мне грустно.И я поняла,что очень многие знания,которые даются в школе и вузе пустые и ограниченные.Или вообще историческое враньё.
Если челу идёт инфа свыше и он может думать выходя за рамки положенных нам знаний,то он особенный,он гений.

По теме затронутой Нади.Я не вижу ничего плохого,если однополые заботливые родители будут усыновлять сирот.
Они не покажут правильную модель семьи,но дадут любовь с материальным "пакетом".
И потом,кто знает откуда берутся у чела отклонения ориентации.Разве только воспитание тому виной?

Приветик, Ириша!
Спасибо за добрые слова и понимание ситуции...
...Главное, ИМХО,результат, а именно: воспитание ПОЛНОЦЕННОГО во всех смыслах человека!
Это я по поводу твоей позиции о воспитании детишек в "экзотических" семьях...
***
А высыпаться хорошенько всё же необходимо, Ириша..."Нельзя объять необъятное"...даже, если СМЕРТЕЛЬНО хочется...

Феликайт пишет:
На меня очень часто накатывает душевное недомогание от понимания как мало я знаю.

это нормально для человека думающего.."сцио мэ нихиль сцирэ!"..я думаю,что Сократ это воскликнул с не меньшим отчаяньем..
и меня самого иногда посещает эта печальная мысль..

Игорь пишет:
да нет..
"Однако жизнь шла своим чередом. Утром женщины выходили собирать и готовить пищу, откладывали яйца. Яйца высиживали лишние женщины. Как обычно, на восемь женщин вылуплялось по одному мужчине. Через двадцать пять дней или чуть раньше каждый мужчина убивал свою старую жену и брал новую. "
не в этом дело..я просто хотел сказать,что мы уж точно ничего нового не придумаем..

"дело там совсем не в вине жены..а в жесткой необходимости для выживания рода"...
Вот и ответ...что ЕСТЕСТВЕННО, то и правильно...

Самурай пишет:
Вот и ответ...что ЕСТЕСТВЕННО, то и правильно...

абсолютно верно..поэтому терпеть ненавижу,когда начинают потешаться над традициями других,не вникнув в суть вещей..
так как в конечном итоге оказывается,что эта традиция совершенно целесообразна,логически обоснована и опирается на многовековой опыт..
в этом-то в принципе и мораль рассказа..

Игорь пишет:
абсолютно верно..поэтому терпеть ненавижу,когда начинают потешаться над традициями других,не вникнув в суть вещей..
так как в конечном итоге оказывается,что эта традиция совершенно целесообразна,логически обоснована и опирается на многовековой опыт..

"ТРАДИЦИЯ - это та часть нашего прошлого, которой мы помогаем перебраться в будущее". Виктор Кротов...
Поверь, Игорь, что многие "традиции" давно утратили целесообразность, превратившись в помпезные РИТУАЛЫ...Лишь малая толика из них-сохранила "зерно"рационального...
Примеры необходимы?Иль сам сыщешь?

Самурай пишет:
Поверь, Игорь, что многие "традиции" давно утратили целесообразность, превратившись в помпезные РИТУАЛЫ...Лишь малая толика из них-сохранила "зерно"рационального...
Примеры необходимы?Иль сам сыщешь?

Самурай-Самурай..
не поверю,что Вы не поняли о чем я..
конечно же не об этом...

Игорь пишет:
Самурай-Самурай..
не поверю,что Вы не поняли о чем я..
конечно же не об этом...

Ох и развесил же я уши...а Игорь немедля мне юморной "лапши"понавешивал!
НЕА! Низзя слишком долго пребывать в суръезном состоянии на "Димонологии", однозначно!

Самурай пишет:
Низзя слишком долго пребывать в суръезном состоянии на "Димонологии", однозначно!

какая,однако,точная формулировка общей концепции,определяющей главный принцип нашего общения..надо бы начертать на гербе нашего сайта..