Смысл любви

ОЛЕНЬКА пишет:

Я пришла на этот сайт в надежде на приятное общение... Но почему-то оно является таковым не всегда... Оттого и нервничаю...
Найдите мне, плиз, хотя бы одну мою реплику, хоть кого-нибудь немотивированно оскорбляющую, унижающую и т. д.!
Я воспринимаю человека целиком: от макушки и до пяток. И прощаю человеку его маленькие прегрешения, и даже большие грехи. Я вообще люблю человека ( как субъекта в своей реальности).

Тут мы с вами сходимся, я тоже люблю не абстрактного человека, а конкретного. Хотя абстрактного любить гораздо проще. И этот конкретный принадлежит моей реальности. Мне, честно признаться, полюбить его было совсем непросто. Оттого что вижу в нём то, чего не увидят люди с другим опытом мысли. Но оказалось, что это очень просто. Нужен лишь путь.

Галина пишет:
**********************************************************************
Ну тогда вроде бы получается, что у нас все философы. Мы (я в их числе) тоже все осмысливаем свою жизнь и других людей тоже. Учимся на чужих ошибках.
Но, мне кажется, что этого мало, чтобы стать философом...
Это нечто большее.
Важно, чтобы ЭТО приносило какую-то пользу людям, а не только себе. Разве не так ?

Да. Философом, как и писателем, может стать каждый. Бери ручку - и пиши! Садись и думай!
Вот только станет ли тебя кто-нибудь читать? И будут ли интересны хоть кому-нибудь твои мысли?
Так что, наверное, мало того, чтобы СТАТЬ кем-либо. Надо, чтобы другие тебя СЧИТАЛИ этим кем-либо... Где-то так...

Метроном пишет:

Тут мы с вами сходимся, я тоже люблю не абстрактного человека, а конкретного. Хотя абстрактного любить гораздо проще. И этот конкретный принадлежит моей реальности. Мне, честно признаться, полюбить его было совсем непросто. Оттого что вижу в нём то, чего не увидят люди с другим опытом мысли. Но оказалось, что это очень просто. Нужен лишь путь.

Мы с Вами сходимся во многом... Хотя в том, что любить абстрактного человека проще, - Вы, думаю, неправы. Мне трудно любить абстрактного. Ведь они все такие разные! ... Но я очень стараюсь!
А конкретного любить легче, потому что его проще понять. Он тут, рядом, в моем сердце. И я его всегда, при любых условиях пойму и оправдаю.

ОЛЕНЬКА пишет:

Я думаю, это человек, не просто живущий, но осмысливающий свою жизнь. А может, и жизнь других людей...

Оленька, само по себе осмысление естественно и не имеет отношения к философии. Оно свойственно каждому человеку, сознательно или бессознательно. Философ это тот кто конструирует мысль. Занятие непосильное обычному человеку. Чтобы она родилась, необходимо создать мыслеродную конструкцию в сознании. И после того как она заработает, остановить уже нельзя. На её создание требуются годы упорного труда. А объём информации для создания, управления, поддержания работы машины невероятно сложный и огромный. Это то чем человек занимается каждую минуту бытия.

ОЛЕНЬКА пишет:
Да. Философом, как и писателем, может стать каждый. Бери ручку - и пиши! Садись и думай!
Вот только станет ли тебя кто-нибудь читать? И будут ли интересны хоть кому-нибудь твои мысли?
Так что, наверное, мало того, чтобы СТАТЬ кем-либо. Надо, чтобы другие тебя СЧИТАЛИ этим кем-либо... Где-то так...

Оленька, вы не поверите, но не так важно что думают другие. Философа понять может только философ. Вот для того чтобы мне начать говорить обычным для понимания языком, тоже ушли годы. Но когда и тут не понимают, совсем не беспокоюсь. В этом и нет большой необходимости.

Метроном пишет:

Оленька, вы не поверите, но не так важно что думают другие. Философа понять может только философ. Вот для того чтобы мне начать говорить обычным для понимания языком, тоже ушли годы. Но когда и тут не понимают, совсем не беспокоюсь. В этом и нет большой необходимости.

А может быть Вы заблуждаетесь по-поводу своей гениальности?
Мой опыт подсказывает, что умный человек может быть понятен всем и каждому. В том-то и назначение ума человеческого, чтобы он помогал человеку в жизни. И в том числе в общении.
У меня же мании величия нет! Потому я торжественно не провозглашаю себя никем, даже философом. :d68:

Метроном пишет:

Оленька, вы не поверите, но не так важно что думают другие. Философа понять может только философ. Вот для того чтобы мне начать говорить обычным для понимания языком, тоже ушли годы. Но когда и тут не понимают, совсем не беспокоюсь. В этом и нет большой необходимости.

Кстати, с другой стороны, пренебрежение мнением других людей есть признак силы и целостности натуры.

ОЛЕНЬКА пишет:

А может быть Вы заблуждаетесь по-поводу своей гениальности?
Мой опыт подсказывает, что умный человек может быть понятен всем и каждому. В том-то и назначение ума человеческого, чтобы он помогал человеку в жизни. И в том числе в общении.
У меня же мании величия нет! Потому я торжественно не провозглашаю себя никем, даже философом.

Оленька, доброе утро! Я знаю что у вас нет мании величия. Просто вы, как и другие, хотите выйти из состояния "обычный человек". Это угнетает очень многих сапиенсов. Я же, наоборот, считаю себя обычным человеком. Разница в том что к нему нужно прийти. Меня не интересует что именно вы говорите. Интересует лишь как вы это делаете. Поскольку основное занятие и основная проблема философии сам процесс мышления. По научному "гносеология". Для философа любое явление служит материалом исследования.

Метроном пишет:

Оленька, доброе утро! Я знаю что у вас нет мании величия. Просто вы, как и другие, хотите выйти из состояния "обычный человек". Это угнетает очень многих сапиенсов. Я же, наоборот, считаю себя обычным человеком. Разница в том что к нему нужно прийти. Меня не интересует что именно вы говорите. Интересует лишь как вы это делаете. Поскольку основное занятие и основная проблема философии сам процесс мышления. По научному "гносеология". Для философа любое явление служит материалом исследования.

Доброе утро, Валерий! Не поняли Вы меня! И меня это волнует. Потому что нас всех волнует мнение людей, интересных нам, к которым мы не безразличны.
Из состояния "обычный человек" я никоим образом выйти не хочу. Иначе - дорога в дурдом.
Что такое "гносеология", я знаю. Но сама гносеология не является целью философии, это - просто ОДИН ИЗ методов исследования. Кстати, не самый точный! :d68:

ОЛЕНЬКА пишет:

Доброе утро, Валерий! Не поняли Вы меня! И меня это волнует. Потому что нас всех волнует мнение людей, интересных нам, к которым мы не безразличны.
Из состояния "обычный человек" я никоим образом выйти не хочу. Иначе - дорога в дурдом.
Что такое "гносеалогия" я знаю. Но сама гносеалогия не является целью философии, это - просто ОДИН ИЗ методов исследования. Кстати, не самый точный!

Оленька, раз вы разбираетесь в гносеологии, значит изучали "Критику чистого разума" Канта или "Логику" Гегеля. Если это так, то не должны бояться дурдома. Философия и возникает на стыке разума и безумия. Она постоянно отвоёвывает для себя новые территории для исследований "за разумом". Их больше нигде нет. Если вы внимательно посмотрите на историю, то весь её процесс связан с безумием. Без него не было бы прогресса.

Я бы назвал философа цивилизованным шизофреником. Хаотичному мышлению шизофреника он придаёт определённую направленность. Шизофреник "не в мире". Философ тоже. Мир для него существует лишь как объект исследования. Философов часто объявляли сумасшедшими, думая что тем самым их оскорбляют. Если в философе нет шизофреника, значит это не философ, а комментатор философии. Ещё не так давно великий Жюль Делёз выбросился из окна. И не он один. Философы редко доживают до седин. Хотя бы потому что их не любят власти и просто убивают как Сократа. Было бы ошибкой так же относить философа к интеллигенции. Для него она тоже не больше чем объект исследования.

Самурай пишет:

Красивые и верные рассуждения, Димон.
Есть в них маленькое "но":человек в нынешнем его состоянии со-знания не владеет(пока что,надеюсь)транс-репликацией вещества
(зацени термин, Димон!)."Переведу" :не может ,как Христос,
из одного хлеба(образец) ,без посредства технологий,прямь из "вакуума"(транс-сквозь, через)) создать сотню хлебов (репликаты)
:biggin:
Единственная "транс-репликация",которая сносно получается у челов,это "процесс делания детей".

Как-то Вы, в японских садах отдыхаючи, сатори предаваючись, поотстали от современных реалий.

"Производитель: Canon
Описание: Настольный копировальный аппарат с автоподатчиком оригиналов; возможно получение изображения объемных предметов весом до 2 кг

Так что транс-репликация - вполне осуществима. А кстати, кто сказал, что Христос не пользовался технологиями?

Метроном пишет:Я бы назвал философа цивилизованным шизофреником. Хаотичному мышлению шизофреника он придаёт определённую направленность. Шизофреник "не в мире". Философ тоже. Мир для него существует лишь как объект исследования. Философов часто объявляли сумасшедшими, думая что тем самым их оскорбляют. Если в философе нет шизофреника, значит это не философ, а комментатор философии. Ещё не так давно великий Жюль Делёз выбросился из окна. И не он один. Философы редко доживает до седин. Хотя бы потому что их не любят власти и просто убивают как Сократа. Было бы ошибкой так же относить философа к интеллигенции. Для него она тоже не больше чем объект исследования.

Спорить не стану. Все верно!

ОЛЕНЬКА пишет:

Спорить не стану. Все верно!

Я всё это к тому, что вы и другие, всё хотели определить что есть философ и придумывали различные объяснения и даже предписывали "каким он должен быть". И лучшего перла чем "взял ручку, сел и стал философом или писателем", мне ещё слышать не приходилось. Поэтому так долго пытался объяснить, при этом сказал далеко не всё, лишь чуть-чуть.

Метроном пишет:

Я всё это к тому, что вы и другие, всё хотели определить что есть философ и придумывали различные объяснения и даже предписывали "каким он должен быть". И лучшего перла чем "взял ручку, сел и стал философом или писателем", мне ещё слышать не приходилось. Поэтому так долго пытался объяснить, при этом сказал далеко не всё, лишь чуть-чуть.

Все верно, в том случае, если Вы говорите о ВЕЛИКИХ философах. Великие - они, наверное, ВСЕ немного ( или много) шизофреники.
Философия, как и писательство, может быть хобби, может быть профессией, а может быть образом жизни...

[quote="Метроном"]
И Чиж и Бизе писали о любви, жанры разные, тексты и исполнение то же, но аппелируют все к этому чувству, будь- то просто рекламный слоган.

Спасибо Наталья! Впечатляющее исполнение и впечатляющая женщина. Где уж тут устоять нам, смертным.

ОЛЕНЬКА пишет: "Производитель: Canon
Описание: Настольный копировальный аппарат с автоподатчиком оригиналов; возможно получение изображения объемных предметов весом до 2 кг

гм-гм..изображение весом до 2 кг?..или сам изображаемый предмет?..
а если сам предмет..то что,скопировать изображение предмета,весящего более 2-х кг этот копир уже не может?..
и как он определяет по изображению вес этого предмета?..
а если это изображение..то почему оно весит так много?..он что,на мраморной плите копии делает?..
(это я сам себе)

ОЛЕНЬКА пишет:

Чтобы сойти с ума надо, как минимум, им обладать! (с) Так что скудоумным сойти с ума - не грозит. Все то, о чем Вы так верно пишете, - это обыкновенная глупость! И не более...

Отчего вы так бурно реагируете? Тут общие суждения да и только. И пишу я их лишь для того чтобы люди серьёзно относились к темам здесь представленным. Так как над ними работали очень серьёзные люди не одно столетие. Это во первых. Во вторых, группа собралась на форуме "философия жизни". И при этом имеет такое же представление о философии как водопроводчик дядя Федя о балете Большого Театра. Я, несколько грубовато, но дал понять что это такое. Не нужно сердиться, это лишь профилактика.

Метроном пишет:

Отчего вы так бурно реагируете? Тут общие суждения да и только. И пишу я их лишь для того чтобы люди серьёзно относились к темам здесь представленным. Так как над ними работали очень серьёзные люди не одно столетие. Это во первых. Во вторых, группа собралась на форуме "философия жизни". И при этом имеет такое же представление о философии как водопроводчик дядя Федя о балете Большого Театра. Я, несколько грубовато, но дал понять что это такое. Не нужно сердиться, это лишь профилактика.

Валерий! Не знаю, почему Вы меня так превратно понимаете? Где Вы усмотрели мою "бурную" реакцию?! Перечитайте, пересмотрите: я совершенно спокойна. Уважаю Ваше мнение. И осмеливаюсь высказывать свое. Только и всего!

ОЛЕНЬКА пишет:

Валерий! Не знаю, почему Вы меня так превратно понимаете? Где Вы усмотрели мою "бурную" реакцию?! Перечитайте, пересмотрите: я совершенно спокойна. Уважаю Ваше мнение. И осмеливаюсь высказывать свое. Только и всего!

Извините, невнимательно прочитал. К вечеру у меня уже мозги набекрень. Приходиться много чего переваривать. Это говоря плотским языком. А то что там писал никому не адресовано, люди здесь не причём. Это разговор с собой, так бывает.

Извините, невнимательно прочитал. К вечеру у меня уже мозги набекрень. Приходиться много чего переваривать. Это говоря плотским языком. А то что там писал никому не адресовано, люди здесь не причём. Это разговор с собой, так бывает.[/quote]

*******************************************************************
Надолго с собой не оставайтесь, Валерий!:) Вселенная обретает смысл лишь в том случае, когда нам есть с кем поделиться нашими чувствами...

Галина пишет:Извините, невнимательно прочитал. К вечеру у меня уже мозги набекрень. Приходиться много чего переваривать. Это говоря плотским языком. А то что там писал никому не адресовано, люди здесь не причём. Это разговор с собой, так бывает.

*******************************************************************
Надолго с собой не оставайтесь, Валерий!:) Вселенная обретает смысл лишь в том случае, когда нам есть с кем поделиться нашими чувствами... [/quote]

Добрый вечер Галина! Стараюсь иногда бывать на людях, на этом форуме, например. И люблю дышать свежим воздухом на море. Лучшее лекарство от всех болезней.

*******************************************************************
Надолго с собой не оставайтесь, Валерий!:) Вселенная обретает смысл лишь в том случае, когда нам есть с кем поделиться нашими чувствами... [/quote]

Добрый вечер Галина! Стараюсь иногда бывать на людях, на этом форуме, например. И люблю дышать свежим воздухом на море. Лучшее лекарство от всех болезней.[/quote]
*************************************************************************




А лучшее лекарство от всех болезней - добрые мысли... Еще Будда говорил: " Всё, что мы собой представляем, это то, о чем мы думали раньше."
Хотя очень трудно за ними следить. Но, чтобы жить осознанно, - нужно в этом тренироваться...Так ведь ?

Галина пишет:*******************************************************************
Надолго с собой не оставайтесь, Валерий!:) Вселенная обретает смысл лишь в том случае, когда нам есть с кем поделиться нашими чувствами...

Добрый вечер Галина! Стараюсь иногда бывать на людях, на этом форуме, например. И люблю дышать свежим воздухом на море. Лучшее лекарство от всех болезней
*************************************************************************




А лучшее лекарство от всех болезней - добрые мысли... Еще Будда говорил: " Всё, что мы собой представляем, это то, о чем мы думали раньше."
Хотя очень трудно за ними следить. Но, чтобы жить осознанно, - нужно в этом тренироваться...Так ведь ?[/quote]

Я сейчас читаю "о достоинстве человека" Мирандолы. Был такой великий гуманист в Возрождение и умер в возрасте Христа. То что он там пишет каким в глазах создателя видится человек, может самое глубокое что мне довелось читать. Что стоит одна фраза, что он не сотворён ни смертным, ни бессмертным. Одним из них может сделать себя лишь сам. Как и во всём остальном. Думаю, что Булгаков имел в виду его, когда отправлял в небытие атеиста.

Конечно. Не зря заблокированы у человека 90 % мозга. Если всё задействовать , то человек может сам себя омолаживать ( была же хромосома, за этот процесс отвечающая ), и как следствие, - жить вечно. Ну ... или творить как Бог!
Сила мысли еще не оценена по достоинству самим человеком.