Что такое "свобода"?

Димон пишет:Хм... Это почему это математика - точная наука?
Вы, наверное. забыли - доказательство любой теоремы начинается с "Предположим..." Следовательно, все доказательство основано на предположениях.. К тому же, в математике всего 4 действия - вы считаете это показателем точности?
А как же тогда века существования эвклидовой геометрии до появления Лобачевского?
А давайте-ка, Оленька, подискутируем на эту тему - без умностей и ученостей - как правильно вы заметили - чтобы не превратиться в математический форум?

Ну, да. Начинается доказательство словом "предположим", но заканчивается ведь "ЧТД" ( что и требовалось доказать)!

Действий в математике не четыре, а больше. И, если ученые умы будут хорошо стараться, то в скором времени придумают еще парочку на радость школьникам... Хотела вставить картинку - не получается пока, буду тренироваться. Пока опишу словами.
Мечта ученика: сидит Ньютон в парике под деревом, а на нем вместо яблок растут топоры...

Математика - наука точная и искусственно созданная. Как-то одно другому не мешает! Евклид создал свою геометрию, Лобачевский - свою. Обе существуют и оба ученых - правы. Каждый по-своему. Каждый - в своей собственноручно (вернее, собственным мозгом) созданной модели.

Не замечаете аналогии? Мы здесь все такие же создатели моделей. Но почему-то многие не признают за другими правоты. Считая правоту только своей прерогативой. Спорю на что угодно: математиков здесь нет! Скажу честно: ни на одном из сайтов со мной так остервенело не спорили, как здесь. За невинное поздравление с Пасхой выставили какой-то религиозной фанатичкой, за культурные и ненавязчивые попытки отстоять свое мнение - вообще неизвестно кем... В общем, рейтинг мой - ничтожен. Значит, мнение мое, как участника сайта, тоже стремится к нулю... Я не взываю к справедливости, я констатирую факт... Ну, вот, поговорили и о математике и о жизни бренной...

как говорил товарищ Эпштейн..Лейба Гершевич..
мине больно слышать ваши умные разговоры за временные континумы..вы расходуете мой последний нерв..

Игорь пишет:как говорил товарищ Эпштейн..Лейба Гершевич..
мине больно слышать ваши умные разговоры за временные континумы..вы расходуете мой последний нерв..

Это еще Эпштейн с Энштейном не беседовал! О теории относительности...

ОЛЕНЬКА пишет:Скажу честно: ни на одном из сайтов со мной так остервенело не спорили, как здесь.

Оленька, но разве это не лучший показатель, что к вам здесь неравнодушны? И, на мой взгляд, многообразие мнений - главный критерий разумности участников сайта.. Равно, как и отсуствие категоричности..

ОЛЕНЬКА пишет:
Это еще Эпштейн с Энштейном не беседовал! О теории относительности...

это да..где два еврея..там три мнения..

Димон пишет:
Оленька, но разве это не лучший показатель, что к вам здесь неравнодушны? И, на мой взгляд, многообразие мнений - главный критерий разумности участников сайта.. Равно, как и отсуствие категоричности..

Не привыкла я к такому неравнодушию, никогда не была отрицательным персонажем... А к отсутствию категоричности я именно и призываю! Но тщетно... (Конечно, Вас лично это не касается).
Критерий разумности - это не критерий заумности. Искусство риторики - это способность говорить не заумно, а доступно для всех, кратко и аргументированно. Раньше я была уверена, что им владею. Теперь - нет.

Ладно, что-то я разнылась... Человек не может заставить себя слушать и заставить себя любить... Это - жизнь...

Игорь пишет:
это да..где два еврея..там три мнения..

Это точно!

ОЛЕНЬКА пишет:
Не привыкла я к такому неравнодушию, никогда не была отрицательным персонажем... А к отсутствию категоричности я именно и призываю! Но тщетно... (Конечно, Вас лично это не касается).
Критерий разумности - это не критерий заумности. Искусство риторики - это способность говорить не заумно, а доступно для всех, кратко и аргументированно. Раньше я была уверена, что им владею. Теперь - нет.

Ладно, что-то я разнылась... Человек не может заставить себя слушать и заставить себя любить... Это - жизнь...

Оленька, ну, зачем так грустно? Наверное, виноват весенний дождик за окном...
Ведь, если подумать, всё хорошо, есть к кому зайти, есть с кем поговорить о том, о сём...
Не обижайтесь и не грустите. Здесь все желанные, все друг друга любимые. А, чего только среди любимых не бывает?

ОЛЕНЬКА пишет:
Не привыкла я к такому неравнодушию, никогда не была отрицательным персонажем...
Ладно, что-то я разнылась... Человек не может заставить себя слушать и заставить себя любить... Это - жизнь...

да с чего Вы взяли,что Вы отрицательный персонаж?..
никто Вас таким не считает..
хотите еще медальку?..для утешения?

Игорь пишет:

хотите еще медальку?..для утешения?

Хм..здесь ещё и раздают чего-то бесплатно..))))
Я вовремя.

Игорь пишет:
да с чего Вы взяли,что Вы отрицательный персонаж?..
никто Вас таким не считает..
хотите еще медальку?..для утешения?

Я, к своему глубокому сожалению, логик и реалист. С детства умею делать выводы и озвучивать их для себя. О любви ( или, в данном случае, о нелюбви) яснее ясного говорит рейтинг персонажа. Здесь он называется еще судьбоноснее: репутация... Я не умею сама себя обманывать даже перед зеркалом!
И какой медалькой Вы меня собираетесь наградить? Как человека с репутацией "ниже плинтуса"?

Милава пишет:

Оленька, ну, зачем так грустно? Наверное, виноват весенний дождик за окном...
Ведь, если подумать, всё хорошо, есть к кому зайти, есть с кем поговорить о том, о сём...
Не обижайтесь и не грустите. Здесь все желанные, все друг друга любимые. А, чего только среди любимых не бывает?

Милава! Вы - идеалист и романтик. Сама Вы, безусловно, здесь самая некатегоричная, добрая и справедливая. Поэтому такими же качествами невольно наделяете всех. И совершенно напрасно! В фильме "Место встречи..." Шарапову говорят то же примерно о Жеглове, а в оригинале (у братьев Вайнеров в "Эре милосердия") это предостережение оказывается не напрасным...
У нас дождика нет, погода прекрасная... Мне не 16, и с миром конфликтов не возникает... Но я люблю говорить все, как есть. Прямая я. И другой - уже не стану. Поэтому не говорите мне о всеобщей любви, царящей здесь, и вообще в мире. Любить невозможно всех, любить сложно даже одного человека!

ОЛЕНЬКА пишет: Поэтому не говорите мне о всеобщей любви, царящей здесь, и вообще в мире. Любить невозможно всех, любить сложно даже одного человека!

Оля,удивительно ,как человек с сильным характером и математическим складом ума может обращать внимание на какой то рейтинг.Из цифры уже проведен логический анализ и сделан вывод.
Вам самой то не смешно?как капризный подросток:))
Здесь не очень удобно жать на палец,т.к. улетает страница вместе с вниманием и мыслеформой.

Илка пишет:
Хм..здесь ещё и раздают чего-то бесплатно..))))
Я вовремя.

ну-у..вообще-то надо что-нибудь сделать..

Игорь пишет:
ну-у..вообще-то надо что-нибудь сделать..

Вот так я и знала..что будет какой-то подвох..
Опять чего-то делать надо..не расслабишься. ))

Игорь пишет:
ну-у..вообще-то надо что-нибудь сделать..

*********************************************************
Например, поплакаться, что низкий рейтинг, то дадут медальку, или орден. Или выпить с модератором на брудершафт:)

Галина пишет: Или выпить с модератором на брудершафт:)

хм..какая интересная мысль..

Илка пишет:
Опять чего-то делать надо..

ну а как же!..тем ценней награда..)))

Игорь пишет:
ну а как же!..тем ценней награда..)))

Лучшая награда общение с Вами. )))

Феликайт пишет:
Оля,удивительно ,как человек с сильным характером и математическим складом ума может обращать внимание на какой то рейтинг.Из цифры уже проведен логический анализ и сделан вывод.
Вам самой то не смешно?как капризный подросток:))
Здесь не очень удобно жать на палец,т.к. улетает страница вместе с вниманием и мыслеформой.

Спасибо за "сильный характер". Но я - самая обыкновенная. Среднестатистическая. И выдающегося характера у меня не наблюдается. И, возможно,в чем-то я как подросток. Все мы - родом из детства...
Математик - потому и цифрам привыкла доверять. Тем более, что здесь не рейтинг, а репутация. Чувствуется разница?

Илка пишет:
Лучшая награда общение с Вами. )))

взятка?

ОЛЕНЬКА пишет:
И какой медалькой Вы меня собираетесь наградить?

шоколадной..

Игорь пишет:
взятка?

Ну какая взятка ? Так..мелкий подхалимаж..)))

Галина пишет:
*********************************************************
Например, поплакаться, что низкий рейтинг, то дадут медальку, или орден. Или выпить с модератором на брудершафт:)

Когда я говорю о категоричных людях, - это прежде всего о Вас. В каждом своем комментарии Вы изливаете желчь на меня. Переиначиваете мои слова, пытаетесь высмеивать... Не знаю, в чем причина... И когда Вы , лично Вы перестанете меня замечать? И почему я для Вас как для быка красная тряпка? Ваш палец не устает жать на руку, направленную вниз... Боже, когда Вы угомонитесь?..

Игорь пишет:
хм..какая интересная мысль..

Шоколадная медалька + шампанское на брудершафт? Вы меня заинтриговали...