Несколько слов об одиночестве

Метроном пишет:Галина, замечательно! А то тут спрашивают что значит метафизическое одиночество. Метафизика, если просто, то это то что за физикой, за физическим миром. А там - пустота. И вы прекрасно это показали. Что значит одному в пустоте. Милава, я давно и с радостью вижу нашу тождественность. Вы всё понимаете.

******************************************************
Метафизический или трансцендентальный - это отвлеченный, абстрактный, мысленный, умозрительный, теоретический, - и это гораздо больше, чем материальный мир. А парадигма ( фильтр, через который человек смотрит на мир) такова, что человек не верит в то, что нельзя потрогать руками.. увидеть или услышать. В остальное, что за гранью материи, он не верит.
А зря.....

Согласен с вами Милава! Мать не может не чувствовать связи с Богом. Она только может не отдавать в этом отчёта. То о чём вы говорите, говорит и библия. Люди всегда это знали.

Спасибо за пояснение! Я лишь хотел сказать попроще. Где можно, избегаю сложной терминологии, но здесь люди её поймут. Согласен, действительно зря. Когда-то человек не знал о бессознательном. То есть не знал о душе. Сейчас знает и всё равно не верит.

Я не могу заскакивать вперёд. Это тема следующих статей. Мы только начали этот важный разговор, я планирую ещё минимум три темы. Скажу только что все опоры внутри вас, а не вне.

Галина пишет:

Метроном пишет:Галина, замечательно! А то тут спрашивают что значит метафизическое одиночество. Метафизика, если просто, то это то что за физикой, за физическим миром. А там - пустота. И вы прекрасно это показали. Что значит одному в пустоте. Милава, я давно и с радостью вижу нашу тождественность. Вы всё понимаете.

******************************************************
Метафизический или трансцендентальный - это отвлеченный, абстрактный, мысленный, умозрительный, теоретический, - и это гораздо больше, чем материальный мир. А парадигма ( фильтр, через который человек смотрит на мир) такова, что человек не верит в то, что нельзя потрогать руками.. увидеть или услышать. В остальное, что за гранью материи, он не верит.
А зря.....

Очень своевременные напоминания, спасибо, Галя!
Но не все же не верят, есть иные...

Метроном пишет:Я не могу заскакивать вперёд. Это тема следующих статей. Мы только начали этот важный разговор, я планирую ещё минимум три темы. Скажу только что все опоры внутри вас, а не вне.

И это прекрасно! Бум ждать продолжения...

Милава пишет:

Метроном пишет:Я не могу заскакивать вперёд. Это тема следующих статей. Мы только начали этот важный разговор, я планирую ещё минимум три темы. Скажу только что все опоры внутри вас, а не вне.

И это прекрасно! Бум ждать продолжения...

НЕ ну вы даете, так развернули тему! было очень хорошо с вами провести время. В принципе со статьей согласна. Однако, каждый одиночество видет по своему, наверное это правильно. ведь у каждого сови букашки в голове.. Ток вот я его не очеь люблю, побыть на едине с собой, с мыслями,с богом это наверное правильно, тока не про меня.. ибо мои мураши сожрут мой воспаленный мозг, мне душеньку родную нужно, чтобы собрала все по полочкам..)))
блин, и о чем я? :?:

Вы правы насчёт того что у всякого своё понимание одиночества. И это нормально что вам нужно не быть одной, как и то что человеку нужно быть одному. Сейчас это уже не считается патологией, как прежде. Многие люди выбирают этот путь. Например, некоторые деловые дамы хотят жить в одиночестве. Мы говорили лишь о метафизической, философской проблеме одиночества, присущей каждому. И, надеюсь, вам это тоже не безъинтересно. Ведь всё равно человек это чувствует, но ведёт себя по разному.

конечно интересно, поэтому и сидела молча , не перебивая читала всю переписку.. это даже замечательно, что есть такие темы

Вот, мне что-то пришло в голову... Одиночество есть естественное состояние человека, потому что он сам - целая вселенная, мир...

[quote="Метроном"] Там умирает духовность и когда её не будет вовсе, умрёт и сама Европа.

Какая свежая мысль о загнивающей Европе. Валера, ты её впитал на политзанятиях, как и о великой духовной мисии России?

Димон пишет:Вот, мне что-то пришло в голову... Одиночество есть естественное состояние человека, потому что он сам - целая вселенная, мир...

Точно так, Димон!

[quote="Наталья Бардушко"]

А Валера, скорее всего прав, чем не прав! )))
Европа уже мучается от притока"свежей крови", скучно там, скучно, потому, как, в ней всё предсказуемо...

[quote="Милава"][quote="Наталья Бардушко"]

А Валера, скорее всего прав, чем не прав! )))

Все Валерины "несколько слов об одиночестве" базируются на экзинтенциализме и им же перечисляются отцы-основатели, замедте, все выходцы из-за бугра. Это культурное явление в Западной Европе акцентирующее своё внимание на уникальности иррационального бытия человека. Жан-Поль Сартр был единственным, кто попытался обозначить свою позицию в докладе «Экзистенциализм — это гуманизм», где он и предпринял попытку обобщить экзистенциалистские устремления отдельных мыслителей начала XX века.
А началось все с его романа «Тошнота» (фр. La Nausée; 1938). Этот роман считается лучшим произведением Сартра, в нём он поднимается до глубинных идей Евангелия, но с атеистических позиций.
И скажите где лучше условия для творческой мысли, на загнивающем Западе или в мессианской России. Когда Сартра арестовали из-за студенческих волнений и об этом узнал Шарль де Голль, то он приказал выпустить Сартра сказав «Франция Вольтеров не сажает»
Жан-Поль Сартр умер в 1980 году, и в последний путь его провожали 50 000 человек. В России философы пользуются таким уважением, о них, вообще-то знают?

Вечные русские вопросы:
Кто виноват?
Что делать?
Ты меня уважаешь?...

Наташа, молодец что появилась, просветила нас как всегда. Ты о западе и подзабываешь про восток. А у нас был в то время экзистенциалист Лев Шестов, которого очень чтил Камю. И у нас был персоналист и философ свободы Николай Бердяев. Эзкзистентикам, на мой взгляд, до него далеко.

Наташа, и ещё хочу сказать что ты заблуждаешься, думая что тема об одиночестве базируется на экзистенциализме. Я его лишь упомянул, а разговор шёл не с его позиций и не о нём. К экзистенциализму, особенно позднему, у меня весьма скептическое отношение. Мне близок его основатель, Кьеркегор. А дальше - нет. Чтимого тобой Сартра очень не люблю. Хотя бы за его маодзедунство.

Одиночество... Ну что одиночество... Это как повернуть, с какой стороны посмотреть.
Ну вот например... Человек - животное социальное. Опустим основной инстинкт, который магнитом толкает друг к другу, а для чего человеку другие люди в остальном? Думается, человек человеку не только объект получения удовольствий, но и инструмент самопознания, самоидентификации. Всю жизнь человек измеряет себя другими людьми. Разными способами. Человек зрелый может вступить в одиночество сознательно, и даже понимать его как благо.
И не при чём тут социальный строй или религия. А по большому счёту, страх одиночества маскирует главный страх человека - страх смерти. Наверное, взявшись за руки, и в бездну сходить было бы не так жутко, но нет, каждый переступит эту черту один.
трах

Вы правы. Страх одиночества скрывает страх смерти. Психологи пошли дальше и говорят что сам страх смерти это и есть страх одиночества.

[quote="Наталья Бардушко"] Все Валерины "несколько слов об одиночестве" базируются на
экзистенциализме и им же перечисляются отцы-основатели, заметьте, все
выходцы из-за бугра. Это культурное явление в Западной Европе
акцентирующее своё внимание на уникальности иррационального бытия
человека.

... В России философы пользуются таким уважением, о них, вообще-то
знают? [quote]

Я, по своей непросвещённости и скудости ума, основываюсь и делаю выводы на своих умозаключениях, которые, в свою очередь, базируются на моём опыте, полученном из чтения, общения, размышлений, а, возможно, и прошлой моей жизни... Поэтому для меня место жительство, национальность или приверженность авторитетов к тому или иному течению, не имеют почти никакого значения. Я слушаю себя, а не стараюсь слепо принимать любую идею, теорию, догму и т.д.
Да, и шарик наш слишком мал, чтобы всё не переплелось воедино: Запад и Восток... Человек по сути своей ОДИНОК. Уже писала, что мы абсолютно одинаково приходим в этот мир и покидаем его - знать, нас так и задумали. Остаётся принять это, как данность.

А, что до России... Дык, полонида у неё такая - отрабатываем за весь шарик, стараемся!
То, о чём пишете - это уже продукт социума. Где и когда человек в России пользовался уважением? А уж, философы - чудики для простого народа, недоступные его пониманию, скорее, вызывают раздражение, чем уважение. А что же говорить о сильных мира сего? Сказано: "Нет пророка в своём Отечестве!"
Увы, и философы одиноки...

Извини, Наташа, ежели, что не так написала... :drunken:

Димон пишет:Вечные русские вопросы:
Кто виноват?
Что делать?
Ты меня уважаешь?...

Точняк! нальём и выпьем за это! :bounce:

Метроном пишет:Эзкзистентикам, на мой взгляд, до него далеко.

А, можно, вместо слова ""эзкзистентикам" или "экзистенциалистам" написать так: "гуманистам", Валера? Может, будет проще понимать... Извините. :?:

Мандаринка С пишет:
И не при чём тут социальный строй или религия. А по большому счёту, страх одиночества маскирует главный страх человека - страх смерти. Наверное, взявшись за руки, и в бездну сходить было бы не так жутко, но нет, каждый переступит эту черту один.

Вот, то-то и оно! :cheers:

Милава, очень интересные мысли насчёт необходимости думать самому. Тут ты находишься в русле современной философии и мысли вообще. В конце 20го века философы пришли к убеждению что цитировать прежних мыслителей - не значит философствовать. Такой человек не философ и не мыслитель. Он завсклад давно ушедших истин. Правильно делаете, думайте только сами. Другие нужны только для того чтоб не повторяться.

Димон пишет: Одиночество есть естественное состояние человека, потому что он сам - целая вселенная, мир...

Димон..наконец-то и ты пришел к этому выводу..айда ко мне..в солипсисты..

Метроном пишет:Милава, очень интересные мысли насчёт необходимости думать самому. Тут ты находишься в русле современной философии и мысли вообще. В конце 20го века философы пришли к убеждению что цитировать прежних мыслителей - не значит философствовать. Такой человек не философ и не мыслитель. Он завсклад давно ушедших истин. Правильно делаете, думайте только сами. Другие нужны только для того чтоб не повторяться.

Ну, вот, снова я получила похвалу Мэтра! Спасибо, стараюсь.. хотя, хватка памяти и гибкость мысли уже не та...
Так получилось, что впитала в детстве и юности из книг - легло в основу, а способность к размышлениям, фантазии в семье не считалось пороком, а напротив культивировалась. Ценность чего, я теперь, всецело понимаю и благодарна родителям, старшей сестре и, особенно, старшему брату... Но после наступил период моего просветительного "застоя" - полностью отдавала себя потребностям своих детей...
Мне не хватает энциклопедических знаний, упущенной информации, литературы, объёмы которой (я это чётко понимаю) мне уже не наверстать...
Поэтому, мне важно теперь общение с людьми, которые этими ресурсами обладают. И я благодарна вам всем за это!